Sonja. 06/06/2008 - 02:54. Furia inclasificada
A veces me da por preguntarme qué pensaría Aristóteles si estuviera entre nosotros acerca de la pseudo realidad en la que vivimos, le daría un patatús al ver que una gran parte de nuestro ocio la dedicamos a visionar películas y leer novelas, la mayoría historias para entretenimiento pero absolutamente falsas. A veces me pregunto si eso nos puede afectar en nuestra capacidad de percibir la realidad.
Me explico, se sabe que las personas nos comunicamos de forma no verbal en gran medida, opino que la fisonomía tiene un papel importante y de hecho hay estereotipos muy utilizados, si uno tiene cara de malo puede serlo o no serlo en la realidad pero en las películas lo es sin lugar a duda, y en fin este a este ejemplo podrían seguir otros muchos.
Tengo entendido y de hecho he observado que en las películas hacen uso de ese lenguaje no verbal, como por ejemplo cuando uno miente se toca la nariz, pero claro, el individuo en cuestión no está mintiendo ni dejando de mentir en el fondo y el resto de gestos puede entrar en contradicción, que a uno se le dilaten las pupilas me temo que por muy actor de puta madre que sea no lo va a conseguir.
(Tal vez aquí las personas con problemas auditivos puedan aportar más, vi un artículo sobre ello o sea que igual hay alguien por aquí con algo que decir).

Conclusión que estamos bombardeados contínuamente con comunicación no verbal falsa, los actores intentan recrear al ser humano es sus diversas variantes caracterológicas pero al fin y al cabo todos ellos son actores, pertenecen a un género que goza con un cierto exhibicionismo, por ejemplo dudo mucho que encontremos a un fóbico social entre los actores, tan siquiera a un tímido (que esa es otra resulta que todos los artistas dicen ser tímidos, y un huevo, tímida soy yo, y se quien es de mi condición y quien no, amos no me jodas).
Las peleas tan estéticas, incluso entre amateurs, luego ves pegarse a dos tíos en la calle y es de lo más desagradable de ver, pero no ya por su contenido violento sino porque son una serie de movimientos torpes, desmañados, traspiés y asimientos de sabandija de lo menos elegante. Los culatazos en toda la perola también dejan inconsciente a la primera, oyes, aunque sea la primera vez que lo haces y sea una peli seria (yo estoy segura que tendría que dar 3 o 4 golpes y claro mi víctima dudo que tuviera tanta paciencia, otros a lo mejor causarían politraumatismos comatosos).

Sí, ya se que todos sabemos que las películas son falsas y no nos las creemos pero...¿acaso a algún nivel subconsciente como el de la comunicación no verbal o en alguna medida no pueden estar deteriorando nuestra percepción? Ya se que también tratamos en la vida ordinaria con gente pero ¿hasta qué punto nos comportamos todos como vemos en la tv comportarse a otros? especialmente en las series americanas observo cierto amaneramiento en las comedias que luego me parece observar a los mismos actores cuando hacen de ellos mismos, ¿es porque las series reflejan la realidad o porque la realidad refleja a las series?

Y reconozco que soy consumidora de pelis y series a troche y moche, de novelas ya no tanto, últimamente prefiero leer sobre cosas reales.
No olvidaré una lección de mi niñez, por culpa de un dibujo de un cuento pensaba que los higos chumbos tenían pinchos bien evidentes y vistosos, por eso me puse tan contenta cuando vi una chumbera con higos sin pinchos....en realidad son unos pinchitos diminutos casi invisibles que no los notas en el momento sino cuando ya estás plagada de ellos, mecago en el dibujante. Y las ballenas...nunca me repondré, son horribles las pobres ballenas reales, no son como deberían ser.
Totalmente de acuerdo Sonja,
arveja asesina. 06/06/2008 - 03:15.
Hollywood y sus sucursales mundiales han influido y mucho en el carácter social del que formamos parte, excepto alguna obra de arte, excusa para tomarlo como séptimo, la mayoría de las producciones solo han servido para tergiversar la realidad, eso cuando no han cambiado totalmente su sentido, excelente bitácora.




Dios no existe, a ver si repitiéndolo todos los días alguien se lo cree, lo malo es que no viviré 2000 años para conseguirlo.
 
De acuerdo totalmente...con rapipu y sonja
YOYOYOYOYO. 07/06/2008 - 19:02.
Estas series - soap operas - y películas COMERCIALES TIENEN COMO OBJETIVO CAMBIAR TU COMPORTAMIENTO ...Es igual que la publicidad ...SIRVEN para enseñarte un mundo FALSO, irreal, igual que el porno es publicidad de la prostitución y para NADA sexualidad humana...PARA QUE C O P I E S Y C O M P R E S ...consumismo total...

En las pelis y series, el HUMANO t a m b i é n es una mercancía...sólo es portador de valores...comerciales.

Pero mucho me temo que existan YA personas TOTALMENTE formateadas por la imagen...que CREEN RELIGIOSAMENTE que HAY QUE comportarse como en las pelis...o tele.. y que antes de morir, nunca habrán podido VIVIR de VERDAD...
Seudorealidad?
Atsumo. 06/06/2008 - 04:43.
Se moriría de envida, Sonja!. Se daría cuenta que podemos darle una oportunidad única a Platón. Que la vida nos permite vivir con la suficiente seguridad, en comparación a su época, como para hacer planes a años vista y deleitarnos con mundos distintos. Sin necesidad de que el marino de turno nos los relate en la taberna. Que su concepto de la realidad y el nuestro ya no es el mismo. Que la posibilidad forma parte de la materia a considerar. Que la realidad no es nuestra amiga (como tampoco lo fue de él). Y podemos prescindir de ella mucho más de lo que él, y sus cohetáneos, se pudieron permitir.
Dicen que una imagen vale por mil palabras. Pero eso sólo es cierto hasta que tenemos la palabra adecuada. Que se come un millón de imágenes. Metáforas y demás figuras literarias son los embriones de futuros términos. Para describir sentimientos y sensaciones de lo más sutiles. El arte no perteneció a otra época. Empieza a ser ahora. Más que antes. Pues los peripatéticos ya no elucubran por los recónditos y secretos íntimos jardines. Ahora lo hacen por las ágoras de los foros de las polis.
 
Si platon....
NekroM. 06/06/2008 - 05:35.
o cualquiera de sus colegas de "correrias" viviera hoy en dia A: seria un pesonaje tipo A.Gala (un maestro) B: un friki de la tele tipo C.Jesus(chiú chiú)
 
He dicho Aristóteles
Sonja. 06/06/2008 - 06:23.
porque si mi memoria no me engaña leí por algún sitio que tenía cierta manía a las obras de ficción, pero no logro encontrar de donde he sacado eso. Se ve que quedó un poco hasta el gorro de Platón con sus mundos ideales, a éste seguramente le gustaría el cine creo yo.
 
El Teatro, fijo
Atsumo. 06/06/2008 - 13:13.
Comedia y tragedia. Al igual que algunos creen, hoy en dia, que la tecnología escaquea la vida (incluso gente culta) es muy probable que él, en su faceta de precursor de la ciencia natural, detestase la interpretación. El Goya no le daban, no.

"Hay gente sentimentalmente promiscua, pero implicada. Quisiera ser como ellos. Pero algunos preferimos refugiarnos, eternamente, en la excusa de dar preferencia a la aprehensión indiscriminada y vacía de los cuerpos."
 
Uhm..no se
Sonja. 06/06/2008 - 06:29.
toda época trae sus pros y sus contras, lo que está claro es que los antiguos somos nosotros, pero gracias a ellos. Respecto a que se moriría de envidia no lo creo, sacar a una persona de su tiempo sería como sacar a un pez del agua, estoy segura de que si nos asomásemos al futuro dentro de 2000 años nos resultaría tan extraño y desconocido que no nos gustaría vivir en él más de dos días, aunque nos maravillase.
 
Los antiguos somos nosotros gracias a ellos
Atsumo. 06/06/2008 - 13:10.
Si lo dices en el sentido de que abrieron un camino sin retorno a la Filosofía, pues vale. Todo el pensamiento es, en cierta medida, una anotación a pie de página en la obra de Platón.
Pero espero que no te refieras a cierto argumento (subversivo sin causa) relativo a que Aristóteles nos hundió con la reivindicación del método empírico.
Moriría de envidia. Al saber que no se puede adaptar pero que está fas-cinado. El saberse fuera de época es otra forma de reconocer que se ha de morir.
No estés tan segura de lo del pez. Algunos harían como en la película de Cocoon. No les importaría ir contranatura si con ello lograban prolongar la vida o fliparlo en colores. Hay gente para todo.


"Hay gente sentimentalmente promiscua, pero implicada. Quisiera ser como ellos. Pero algunos preferimos refugiarnos, eternamente, en la excusa de dar preferencia a la aprehensión indiscriminada y vacía de los cuerpos."
En el fondo es lo que queremos
cicloxigenasa. 06/06/2008 - 06:04.
Las películas, las series y las novelas están hechas para entretener, en los diversos géneros. Si yo veo una peli romántica, quiero ver besos apasionados y amores incondicionales. Si leo un libro de aventuras, sé que el protagonista se va a librar de los peligros en el último momento. En la realidad estas cosas no pasan, pero es lo que buscamos cuando vemos cierta película o leemos cierto libro y así nos evadimos un ratito de la vida real, que a veces viene bien. El problema es que tu y yo sabemos diferenciar lo que es real de lo que es ficción, pero los niños no (si no acuerdate de la chumbera...) con eso es con lo que hay que tener especial cuidado.
Ya te digo si son falsas..
toXic. 06/06/2008 - 06:05.
..es increible la capacidad que tenia un Brad Pitt para llevarse chicas a la cama, y que chicas.. algo bastante distinto de MI vida real de cada dia :)
...
NPI. 06/06/2008 - 07:18.
Personalmente no podría ver continuamente películas de la vida "real". Hay que salir un poco de la rutina.
 
Yo
falypondio. 06/06/2008 - 08:06.
alterno (no, no me voy de putas).
A veces me apetece ver películas de un género, a veces de otro; a veces me tira mas el realismo, a veces me dejo llevar por lo comercial, los efectos especiales y lo kitch. Me paseo por la intriga, el drama, los documentales, la fantasía, el humor, el western y las películas del género "gangsteril" (dos de mis pasiones) e incluso me da por ver musicales... Todo depende del momento...

El tiempo es arena en mis manos
 
[]
NPI. 06/06/2008 - 08:34.
En la variedad está el gusto
 
Tb es cierto..
toXic. 06/06/2008 - 08:35.
..que va segun gustos pero todavia mas segun los periodos de cada uno. Con la musica y la radio tenemos el mismo problema; si solo pusiesen musica que de verdad mereciera, el reggaeton ni se oiria..
A veces me apetece seguir una peli interesante (o que considero como tal) y otro dia a lo mejor me lo paso bien con un cigarrito de la risa y algo mas ligero, o totalmente cutre, como una "buena" peli de zombies ochenteros..
La critica va por las pelis o los programas que hay en la tele ? Si, mucha caca la verdad..
 
¿?
falypondio. 06/06/2008 - 11:18.
¿Sabes como se harían oir otro tipo de grupos y estilos musicales (aborrezco el regetón (aunque respeto calle 13), pero no quiero que desaparezca ningún grupo ni estilo musical)? Pues con publicidad y no dejandose estafar los grupos por managers o discográficas. Al menos esto, a mi juicio, serviria para promocionarlos y que hicieran conciertos, la finalidad y la esencia de la música.

El tiempo es arena en mis manos
 
Digamos..
toXic. 06/06/2008 - 13:50.
..que el problema es algo al reves; toda la basura goza de un apoyo mediatico y de marketing que flipas, o sea, los que lo "necesitan" de verdad de lo malo que son, sin olvidar el "machacamiento" de todos los anuncios SMS y compañia ! A caso has visto ya un anuncio asi promocionando algo de Police, The Cure u otro grupo mas miticos ?
Ni uno.. solo la basura ! Y lo peor de todo, es que funciona..
Mas arriba alguien dijo que la decada de los 80' era ortera; si, como he dicho puede.. pero por lo menos en los 80' el chiki-chiki nunca hubiera triunfado.. seguro !
 
Vaya..
toXic. 06/06/2008 - 13:53.
..hasta me equivoco de bitacora jjj..
 
Ver para creer.
Judith. 08/06/2008 - 13:40.
Sin dar más importancia de la necesaria, esa "canción" a la que has hecho referencia (el chiki-chiki), jamás pensé que en ésta época triunfaría... bien, ahora me doy cuenta de muchas cosas. Sabía que la sociedad cada vez premiaba menos el esfuerzo, la inteligencia... pero no suponía que apoyaba tanto a los payasos sin cualidades.

En fin; ver para creer.

by Judith.
 
Pues a mí me gusta
perfecto imbecil. 08/06/2008 - 13:45.
No sé que entenderás tu por inteligencia. No es que yo tenga tampoco demasiado de "eso" :)) vamos, la justita. Pero no todo van a ser giselas. El chiki es divertido.
¿Sábes a lo que me refiero?. Es que me pareces un poco almidonada.


Je suis la femme. Je suis le mort
 
Almidonada?
Judith. 08/06/2008 - 13:55.
A ver, me refiero a que este "cantante" (lo llamo así para referirme a él de alguna forma, no porque piense que lo sea) no reúne las condiciones necesarias para ponerse a cantar y menos, para actuar en un festival tan importante como Eurovisión (aunque visto el último festival, de importante ya tiene poco. Va creciendo en él el deseo de destacar a ciertas personas que no merecen estar allí).

Y ahora me explicas tú que es eso de almidonada.

by Judith.
 
Yo creo que está bastante claro
perfecto imbecil. 08/06/2008 - 14:11.
Los has puesto a todos a empalmar haciéndote la casta y pura. Pero hace falta más que eso para que te tengan en cuenta de verdad.

Je suis la femme. Je suis le mort
 
Que no me tomen en cuenta, me da igual.
Judith. 08/06/2008 - 14:16.
Sinceramente yo estoy aquí para dar otro punto de vista a las bitácoras que se exponen.
Tampoco me dejo influir demasiado por estas personas, en principio, porque no tienen las cosas claras y a la hora de argumentar sus ideas atacan como animales.
Lo que escribo lo hago en serio, quien no me quiera tener en cuenta pues nada, tampoco le obligo a ello.

by Judith.
 
Sí. Tú lo has dicho.
perfecto imbecil. 08/06/2008 - 14:19.
Son personas. Y no buscan sólo palabras, tampoco gestos ni aprobaciones. Alguien simpático con quién hablar. No una pendeja resabía (en tu caso te mereces el adjetivo)

vas a pegarme ...?

:)

Je suis la femme. Je suis le mort
 
Hoy no he machacado lo bastante...
perfecto imbecil. 08/06/2008 - 14:20.
Je suis la femme. Je suis le mort
 
UY, qué miedo!! jajajaja
Judith. 08/06/2008 - 14:24.
Nena que quieres ir tu ahora de chulita?
Jaja, ERES PATÉTICA.
De verdad, con lo poco que había leído acerca de tí, me parecías hasta buena persona... Es evidente que no somos quien creemos ser.
Pues que sepas que a mí, quien me mete una hostia sale con dos. Dicho esto cuando quieras te las suelto.
Siempre abierta a tus invitaciones: Judith.

by Judith.
 
Dímelo a la cara
perfecto imbecil. 08/06/2008 - 14:29.
Je suis la femme. Je suis le mort
 
Día y lugar, allí estaré. :P
Judith. 08/06/2008 - 14:33.
Dime cuando quedamos y, después de descojonarme de tí, entonces te las meteré como es evidente que nunca lo han hecho a pesar de que las merezcas.

by Judith.
 
Tenéis que hacer público
arveja asesina. 08/06/2008 - 14:38.
el lugar, yo pongo el barro para tan gran pelea. ■☺


Dios no existe, a ver si repitiéndolo todos los días alguien se lo cree, lo malo es que no viviré 2000 años para conseguirlo.
 
Te puedes "descojonar" si quieres
perfecto imbecil. 08/06/2008 - 14:45.
Que yo me descoñaré. Pero antes de que hagas más la idiota lee mi post en respuesta a tu bienvenida. No tengo nada en contra de tí. Es sólo que no pienso tener que aguantar a una mocosa.

Je suis la femme. Je suis le mort
 
.......
falypondio. 08/06/2008 - 14:39.
Si, fatal. En los 60 triunfaba el rayo de sol o evamaría sefue; en los 70, 80 y 90 georgie dan y sus cancioncillas bobaliconas; en el 92 los manolos y la gilipollez suma de amigos para siempre; los del rio y esa astracanada musical de la macarena (esos a nivel mundial); hace unos años el king áfrica ese... Y porque ahora mismo no recuerdo mas... ¿Sigues pensando que esto es algo nuevo, judith? Hombre, queda muy bien echarse las manos a la cabeza y clamar al cielo mientras uno dice que esta sociedad se va al garete... Dentro de unos años, cuando vuelva a triunfar una cancioncilla de este tipo (¿no triunfan productos que se suponen mas serios y son la misma cosa o peor (ya que se les toma en serio) que este tipo de bufonadas?) nos volveremos a echar las manos a la cabeza y decir las mismas cosas... Y así, renovaremos los votos de cataclismo social y humano que tanto nos gusta renovar año tras año...

El tiempo es arena en mis manos
 
Pero sospecho que te refieres a películas...
Atsumo. 06/06/2008 - 14:14.
...fuera de lo común dentro de la vida real.
Gandhi es un buen ejemplo. Vida real. Pero grandiosa.

"Hay gente sentimentalmente promiscua, pero implicada. Quisiera ser como ellos. Pero algunos preferimos refugiarnos, eternamente, en la excusa de dar preferencia a la aprehensión indiscriminada y vacía de los cuerpos."
Yo no lo veo tan grave...
Judith. 08/06/2008 - 13:31.
Las pelis y las novelas nos permiten experimentar ciertas emociones que muchas veces, en la vida real, no somo capaces ni de pensar.
Es bueno todo su contenido (o, por lo menos, su mayoría) porque ya sea al ver la estrategia del "malo" o la actitud de los "buenos", estás aprendiendo otras conductas a las que, en muchas ocasiones, tendrás que enfrentarte.
El lenguaje no verbal es una de las estrategias que los del cine utilizan para reflejarte la realidad de una forma no directa. De momento yo no veo tan grave estos signos, al contrario, en la vida real muchas personas podemos hacer uso de ellos...

by Judith.
 
Ya me gustaría a mí darle a la sin hueso como tú
perfecto imbecil. 08/06/2008 - 13:36.
Tú métete en el ejército como hice yo a los 18 (ahora tengo 25) y ya tendrás emociones. Nada como los gestos cuando te tienes que entender con la gente.

Je suis la femme. Je suis le mort
 
Mucho ejército, poca comprensión.
Judith. 08/06/2008 - 13:43.
Pero nene, acaso te he dicho que, precisamente yo, busque emociones?
A ver si aprendemos a leer y entender, mucho ejército, poca comprensión.
Te lo daré más "masticadico":
Sólo digo que las películas te enseñan más de lo que a veces nos pensamos. Que esos gestos a los que hacíais referencia, no sean tan malos al fin y al cabo. En fin, es mi opinión, me da igual que la compartas o no conmigo.

by Judith.
 
Eeeehhhhhhh !!!!! en todo caso NENA
perfecto imbecil. 08/06/2008 - 13:51.
Para tí, ni eso. Que por lo visto eres una grosera. Y mira que te acababa de decir que me gustaba como "hablabas". Pero ahora veo que eres una estúpida de tomo y lomo.
TUS EMOCIONES, SI ACASO LAS TIENES, A MÍ ME SUDAN EL CLÍTORIS. Que ese, seguro que lo tengo XXL en comparación con el tuyo, bonita. Que no te meto un arrefostio por ser nuevo mi ordenador.
Tú vives demasiado de lo superficial. Debe ser por un exceso de intelectualismo. Los gestos son tan tramposos como las palabras. Es el instinto, la visión general de las cosas, lo que te indica si hay peligro o no.
Pero no te veo muy ducha en esos menesteres.


Je suis la femme. Je suis le mort
 
...
Gaal Dornick. 12/06/2008 - 04:00.
Una vez más, una buena bitácora se estropea por una pelea absurda.


Gaal Dornick
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