Lt. Malvalone. 16/05/2008 - 15:50. Furia inclasificada | Personal | Sociedad
Se ha venido hablando del Plan Bolonia desde hace bastante tiempo, pero en este artículo se nos ofrecen datos concisos sobre el efecto que tendrá en la Universidad y en la sociedad. Algunos ejemplos y conclusiones:

- "El Real Decreto 13/93 de octubre de 2007 anunció que en 2010 se suprimirán definitivamente las Licenciaturas y Diplomaturas, creándose los Grados y Posgrados.[...] se define la estructura del Grado: serán 4 años, y sólo 2 específicos de cada titulación: el resto, materias comunes de formación básica y prácticas en empresas, sin que se contemple remuneración.[...] con un Grado de Derecho no podrás ejercer de abogado, y con uno de Arquitectura no podrás firmar proyectos. Para trabajar, será preciso hacer (y costearse) un Posgrado.[...] los Posgrados tendrán precios prohibitivos y pocos estarán becados."

- "...se marcará la distribución de las calificaciones sobre el total de la clase. Por ejemplo, el 10% mejor será de la categoría A, el 25% siguiente de la categoría B… Esto es fomentar la competitividad, y puede generar un clima insano e insolidario en las clases, un clima en el que cada cual se calle sus progresos para que no se entere el de al lado."

- "Las tasas suben: el Grado costará un 150% más que las actuales Licenciaturas (de 600 euros de media a 1500). Las becas disminuyen: en la Universidad de Sevilla, el curso 2001-2002 se concedieron 14.638 becas, y este curso han caído a 10.859, un 25% menos."

- "En el Artículo 14 de la LOU se establece que el Consejo Social es el órgano de “participación de la sociedad en la universidad”. Pero la mayoría de los miembros del Consejo Social de la Universidad de Sevilla son empresarios vinculados a empresas como Inés Rosales S.A., Auna, Caja Sur, Fundaciones Caetano S.A., etc. Sólo hay 6 miembros de la comunidad universitaria (entre ellos el Rector). Sin embargo, el Consejo Social toma decisiones sobre los presupuestos de la universidad y sobre becas."

- "Bolonia es, matemática y lógicamente, un círculo vicioso. Si no tienes dinero no podrás pagarte la carrera. Pero si no trabajas no tendrás dinero. Pero al haber asistencia obligatoria no podrás trabajar. Ergo estás jodido."

Recuerdo que, hace poco, un conocido se indignaba porque le dije que la política del PSOE no era de izquierdas, como intentan hacer creer a mucha gente. Y este partido, junto con el PP, han ido dando forma a un plan como éste, en el que la economía neoliberal y el capitalismo muestran su verdadera cara.

Saludetes.
VIVA EL TIO SAM¡¡¡
infantemarina. 16/05/2008 - 20:35.
pues eso, parece que en españa queremos cojer todas las malditas costumbres del tio sam, un pais donde el que es pobre se muere de hambre y el que es rico domina el pais, donde de cada 300.000 pobres hay un rico y en un pais de 250 millones de personas ,ya podeis sacar la proporcion de pobres...
en fin si de aqui a unos años el numero de narcotraficantes y de robos aumenta, no os extrañeis
....
NekroM. 19/05/2008 - 02:57.
La educacion española está cayendo en picado sin frenos, desde jovencitos que ya no les exigen una mierda para pasar de curso, la cultura de la incultura, y anivel universitario, cuantos de los que leen esto con un titulo, han podido trabajar directamente con lo "aprendido" en la carrera ? sin tener que recurir a Masters, cursos de formacion etc... y para acabar trabajando en algo radicalmente diferente? (sin que medie el enchufismo)...quieren una generacion de borregos incultos? amen que eso es lo que parece, si no no hay repuesta a que cada vez se exija menos por mas...
PD: Como me alegro de ser de una generación anterior a esta...
 
Generación de borregos incultos?
Judith. 20/05/2008 - 04:49.
Perdona pero yo pertenezco a esa generación de la que hablas refiriéndote a nosotros como borregos incultos. Nosotros somos el futuro, evidentemente, y también el resultado de la educación que nos ofrecéis (los adultos). Así que, si acabamos siendo borregos incultos, será por la PENOSA educación que se nos ofrece.

by Judith.
 
Una generación
Whoamyomismo. 20/05/2008 - 05:01.
que no va mas allá de las expectativas del SMS, al menos a ti te da también por los asuntos de la gaviota.





El hipócrita sonrie por fuera mientras se pudre por dentro, cuanto mas rie peor huele.
 
Claro que sí, la gaviota no me miente ;)
Judith. 22/05/2008 - 05:50.
Bueno sí, es verdad que mi generación está bastante involucrada en la era del sms y el mesenger, pero pararse a pensar quién nos concede estos caprichicos ;)
Además nosotros, los jóvenes, somos el resultado de la educación que nos dáis, así que plantearse lo bien que habéis criado.
Además nosotros vemos que actualmente reinan los payasos que, en cuanto hacen dos tonterías son considerados "ídolos" en su pequeño mundo donde no entra la cultura. Vale, seremos una mala generación, pero no geleralicéis, no todos estamos en ese saco ;)

by Judith.
 
A mi la gaviota
Whoamyomismo. 22/05/2008 - 06:13.
me roba el pescado y me devuelve una cagarrutas, además cantan muy mal, son como ratas aladas, la caca de gaviota va muy mal para los cabellos engominados, que lo sepas.





El hipócrita sonrie por fuera mientras se pudre por dentro, cuanto mas rie peor huele.
 
Lo sé
Judith. 22/05/2008 - 09:14.
Sé que la caca de gaviota va muy mal para los cabellos engominados, afortunadamente ni tú ni yo lo sabemos por experiencia propia, vamos, que si tienes mierda en el pelo será por los otros ;)

by Judith.
 
Recuerda que tampoco
Whoamyomismo. 22/05/2008 - 10:40.
soy de los otros, algunos por cierto me caen muy mal.





El hipócrita sonrie por fuera mientras se pudre por dentro, cuanto mas rie peor huele.
 
....
NekroM. 20/05/2008 - 05:10.
Salvo excepciones, perdon por incluirte.
Aún asi no me negaras, que mirando a tu alrededor, te sientas un "bicho"raro por escribir bien, por tener inquietudes mas alla del finde ,del msn o del catañamans triunfito de turno y/o tener el último hit para tu movil.
Se junta la mierda de ley de enseñanza con la desidia por está de estas nuevas generaciones( y no me refiero a las del pp).
 
Todo esto que escribes
Whoamyomismo. 20/05/2008 - 07:52.
contando que nuestra niña Judith sea la niña que nos dice.





El hipócrita sonrie por fuera mientras se pudre por dentro, cuanto mas rie peor huele.
 
...
NekroM. 20/05/2008 - 08:24.
se te olvida la "excelente" educación paterna!.(generalizando)
¿privatizar la educacion?
infantemarina. 19/05/2008 - 10:18.
yo creo que ya bastante jodidos estamos los españoles para que encima solo el rico pueda tener acceso a ella.

yo pienso que este maldito plan bolonia , acabaria definitivamente por reventar la ya maltrecha economia de las familias de clase media.
 
Penosa educación
Judith. 20/05/2008 - 04:55.
A ver, poco a poco. Mira, actualmente todos tenemos acceso a la educación, pertenezcas a la clase media o alta. Quizá unos encontremos más o menos dificultades a la hora de acceder a universidades pero, no tenemos que negar que, GRACIAS al capitalismo conceden becas a aquellos que realmente valen para estudiar.
Privatizar la educación no sería la solución y tampoco sería la solución renunciar al capitalismo.
Lo que pasa es que, en la actual sociedad en la que vivimos, se valora más la belleza que el esfuerzo. El resultado es evidente: muchos avances en cirugía estética y la educación que siga decayendo.

by Judith.
 
Ejejejeje
falypondio. 22/05/2008 - 13:25.
Qué revoltillo de ideas ejejeje

El tiempo es arena en mis manos
Poco q ver cn bolonia...
m4ri4. 24/05/2008 - 08:06.
He leído todos estos comentarios y no he podido resistirme a dejar mi opinión, no se muy bien si soy de la generación de borregos que decís o no, sinceramente me da igual, no me considero un borrego para nada. Acabo de titularme...bueno si se dan bien los exámenes, y afortunadamente no me pilla el plan bolonia, pero no creo que los problemas que decís sean exclusivamente de la generación de los jóvenes, el verdadero problema es toda esta sociedad autoimpuesta y conformista...sí, nos conformamos. Todos nos quejamos de esta juventud que no ve más alla de los sms o del msn, pero no es ese el problema, eso sólo son herramientas para nuestro desarrollo...o deberían serlo. Es la sociedad la que no nos deja expandirnos, la educación está mal, pero siempre ha estado mal, no sabeis lo que es dar prácticas de 20 alumnos con 7 microscopios...o que el 60% de licenciados biólogos estén en paro...básicamente porque el gobierno destina su....no...nuestro dinero en cosas que me parecen bastante absurdas y nos estancan, cosas que por otra parte la sociedad demanda....demanda?o esq nos las imponen y no nos quejamos lo suficiente?consumimos sin criba todo aquello que nos dan, y después nos escandalizamos por el cambio climático y todos nos quejamos porque está de moda...
Si tuviesemos algo más de criterio como grupo...se nos haría más caso. No entro en cuestiones políticas porque me dan igual tanto unos como otros, el problema es más profundo, tenemos una conciencia histórica muy quemada.
Y aunque os quejéis de la juventud (cosa q siempre se ha hexo, en toooodas las épocas la nueva generación es peor q la anterior para éstos últimos), somos tolerantes, muchos más de los que creéis pensamos libremente, tenemos aspiraciones más allá de los politonos y pensamos hacer algo útil en la vida....
Privatizar siempre ha sido un retroceso para la base d una sociedad, pero es lo que hay...mientras las mentes d españa emigran a otros países en los que se les reconoce más, y se les paga también mucho más...
porque todos estamos descontentos con la sociedad, pero nadie hace nada, yo incluida, porque somos conformistas.

hermoso rollo he soltado...y hermoso abuso de los puntos suspensivos.
Bolonia. Más de lo mismo.
Ignatius. 25/05/2008 - 06:15.
No voy a entrar en la fuente del corta-y-pega de Malvalone, al que ya nos tiene acostumbrados. Puede ser de www.rebelion.org (que ahora no sale el link) o >de aquí o de aquí. Da igual.

En realidad, la gran revolución del plan Bolonia, va a ser que el alumno debe asistir a las clases. Gran revolución en la universidad española, donde es habitual un porcentaje de no presentados mayor del 50% en muchas carreras, donde no suele asistir a clase más allá de un 20% de los alumnos. Es difícil justificar estas cifras, porque no he encontrado estadísticas a nivel nacional, y varían mucho de una carrera a otra, e incluso de una asignatura a otra, o dentro de la misma asignatura, varían de un grupo a otro, dependiendo del profesor.

En lo que sí parecen ponerse de acuerdo los expertos, como, por ejemplo, en este estudio es que la asistencia a clase está estrechamente relacionada con la obtención del aprobado.

Volviendo al plan Bolonia, será más de lo mismo. Todos los cambios que se van a hacer deben ser a coste cero. Es decir, no suponen mayor inversión en profesorado, laboratorios, infraestructuras, etc. luego se tiene que hacer con lo que hay.

Por otro lado, las tasas universitarias en España son ridículamente bajas comparadas con el coste que generan, De ahí que muchos alumnos puedan eternizarse en una carrera.

Además, hay que tener en cuenta la poca importancia que tiene la docencia en la carrera de un profesor de universidad. No se valora nada en absoluto, se da prioridad a la investigación, imprescindible en la universidad, pero el ninguneo del esfuerzo docente es bien conocido y aceptado.

Por lo tanto, menos lobos con Bolonia: no cambiará apenas nada, en todo caso en lo de la asistencia a clase.

¿Alguien me puede explicar por qué es tan malo exigir al alumno que asista a las clases de forma regular?

Lo más curioso es la cantidad de veces que se relaciona el plan de Bolonia con un círculo vicioso, de distintas formas, incluso contrapuestas:

- Unos hablan, como Malvalone, de lo que puede costar a los "trabajadores": (el que trabaja, gana menos que el que estudia, pero no puede estudiar).

- Otros, en cambio, hablan del círculo vicioso en la falta de conocimientos (cada vez se exige menos al alumno).

- Otros hablan del círculo vicioso en la falta de inversiones (si no rendís, ¿para qué vamos a invertir? - si no invertís, ¿cómo queréis más rendimiento?)

y algunas más...
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