que clase de política antiterrorista habrá que aplicar, que yo sepa nadie consiguió que ETA dejara de matar.
El único error de Zapa ha sido no entrar en el ocultismo de los anteriores gobiernos españoles, parece que en esta puta España si alguien muestra publicamente sus intenciones, cuando las cosas se tuercen, será devorado inexorablemente por las alimañas que no parecían desear otra cosa que no sigueiran las muertes, ocultismo es la forma correcta de llevar la política en el pais, que sigan los atentados y los asisesinatos, es el problema menor.
Nunca lograré entender tanta crítica destructiva.

que quiere que dimita antes de oir que tiene que decir Zapatero; y es que ¿quien sabe? Tal vez con demasiados meses de retraso proponga:

- Medidas inequivocas para asegurar el imperio de la Ley
- Una firmeza real como la de Blair con el Sinn Fein/IRA - no es el Gobierno el primero que ha de dar pasos hacia ningun sitio, es ETA/Batasuna, pues es ETA/Batasuna quien viola sistematicamente la Ley y quien amenaza sistematicamente los derechos y libertades de los vascos y navarros, en particular, y de los españoles en general.

¿El ocultismo? No sabia que los presidentes del Gobierno de los ultimos 30 años - Suarez, Calvo Sotelo, Gonzalez, Aznar - hubiesen pertenecido a una suerte de secta mistica-esoterica ... xDDD ...

... a lo mejor te refieres a la falta de transparencia; falta de transparencia de la que este Gobierno si ha hecho gala - llegando al punto de la burla a los periodistas, haciendoles comparecer Rubalcaba para decirles que no tenia nada que decirles ( y es que nos habiamos enterado por la prensa de las reuniones entre Gobierno y ETA, cuando habia dicho Zapatero que nos informaría puntualmente a los españoles ) -.

Se, a juzgar por tu trayectoria en undiadefuria y por los berrinches que te coges cuando descubren tus vergüenzas, que es logico que digas que "parece que en esta puta España si alguien muestra publicamente sus intenciones, cuando las cosas se tuercen, será devorado inexorablemente por las alimañas"; porque claro, si nadie sabe lo que haces, nadie podra reprochartelo en caso de realizar malas acciones. Menuda logica la tuya, nuevamente - una vez mas, y van ... -.

¡Es una alimaña, segun rapipu, quien denuncia los errores de un Gobierno! ¡Un fascista, dirá rapipu! ¡Es antidemocrata señalar con el dedo a un Gobierno! Anda, rapipu, comprate un diccionario y dedicale unos dias de estudio; asi, con suerte, cuando aprendas que significan las palabras, tal vez decidas dejar de aplaudir que los gobernantes ejecuten el Despotismo Ilustrado y tal vez decidas dejar de llamar alimañas a quienes critican al Gobierno.

a que ocultismo me refiero, quiza al Zapa no le hubieran llovido tanta ostias si hubiera hecho todo como Aznar, después podría decir que había negociado con las fuerzas de liberación vascas y no con ETA, yo si estoy a favor de que dimita este presidente, siempre y cuando todos los que vengan después lo hagan si no acaban con lo que tanto prometen.

Cada uno ha metido la pata en su especialidad: ambos en su soberbia.

Aznar por pringarse sin necesidad en el apoyo a la invasión de Irak. Zapatero por pringarse demasiado en algo que al final dependía de ETA.

Pero creo que cada uno debe juzgarse por sus propios aciertos y fracasos. Los del uno no justifican los del otro. Ya sé que parece inevitable compararlos, pero creo que la situación era distinta.

Yo lo que no entiendo es el bombo y platillo de la presentación en el Parlamento de la negociación con ETA. Empezó con falta de discreción, como pretendiendo poner a la ETA entre la espada y la pared. Pero luego pasó a un excesivo secretismo, negándose a concretar los pasos, probablemente por miedo a la reacción de la AVT y el PP, aunque tampoco acabo de entenderlo, porque aprentemente pasaba de ellos.

No sé si alguna vez nos enteraremos de los entresijos de todo el asunto, o simplemente Zapatero pecó de ingenuidad, de creer que la falta de atentados mortales de la ETA era un signo de rendición.

era la de Felipe, lo de Aznar prepotencia, en cuanto a Zapatero puede que se haya creido un pacificador, lo cual le convierte en un tipo ingenuo, a mi parecer, osea.

a quien dice, "no hay ningún aspecto que permita decir que ha habido algún error"

Soberbia (Del lat. superbĭa).

1. f. Altivez y apetito desordenado de ser preferido a otros - se tenia que subir todo el mundo a su carro del fin de ETA, no habia mas carros; y por supuesto quien no se subiera era ( y es ) un desleal -.
2. f. Satisfacción y envanecimiento por la contemplación de las propias prendas con menosprecio de los demás - diciendo el dia antes del atentado que estabamos mejor que hacia un año y que en 2008 estariamos aun mejor -.

Prepotencia ( Del lat. praepotentĭa)
1. f. Cualidad de prepotente.

Prepotente (Del lat. praepŏtens, -entis)
1. adj. Más poderoso que otros, o muy poderoso. U. t. c. s. - se me ocurren varias cosas aunque no estoy seguro de que casen bien con esta acepcion -.
2. adj. Que abusa de su poder o hace alarde de él. U. t. c. s. - hombre, eso de que no ha habido ningún aspecto que permita decir que ha habido algún error en su gestion de la situacion con ETA ... si eso no es prepotencia ... -.

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¿Ingenuidad? No estoy en posicion de descartarla, sin embargo lo que si digo es que era tan evidente que este proceso no tenia ni pies ni cabeza, que me cuesta creer en la ingenuidad de Zapatero.

recordemos las palabras de rapipu, "parece que en esta puta España si alguien muestra publicamente sus intenciones, cuando las cosas se tuercen, será devorado inexorablemente por las alimañas".

El teorema de rapipu: oculta tus pasos y asi nadie te criticará si llevan en mala dirección. Viva la transparencia ...

Por otro lado eso que dices de que Zapatero ha negociado con fuerzas de liberacion vascas y no con ETA, segun se mire, ya lo dicen algunos medios de comunicacion - "Incluso, nos habíamos creído que Otegi guardaba cierta semejanza con Gerry Adams, aunque el del Sinn Fein parezca ahora un político respetable de barba canosa y el de Batasuna siga teniendo un cierto aire a lugarteniente de Pancho Villa. En definitiva, pensábamos que estos señores que decían representar a la izquierda abertzale querían de verdad usar la palabra en vez de las pistolas. Pero nos han engañado una vez más" ... ¿? -, como suscribiendo teorias del timo.

Y mientras Zapatero diciendo que no han hecho nada mal - que se yo, por ejemplo, verificar el verdadero cese de la violencia antes de salir en junio diciendo que se iba a tirar al barro -.

P.D.: Si Aznar la pifió negociando con ETA - tragandose lo de que ETA quería la paz cuando solo queria rearmarse -, ¿para que está la Historia sino para evitar reeditar errores del pasado? ¿Que necesidad tiene Zapatero de repetir la pifia y dar un balon de oxigeno a ETA como el que le dio Aznar en el 98?

siempre lo mismo, las mismas salidas, te aprendiste el guión de tal manera que la improvisación no existe para ti, en ocasiones no viene mal para indagar en la subjetividad y saber de donde viene, a las chicas tambien les agrada de vez en cuando, te noto escasamente hábil para ellas, tendrás que suplirlo con dinero, pero solo para aquellas que lo toman como único objetivo, allá tu.

agotando el cupo de 90 posts mediante posts llenos de descalificaciones con las que intentas suplir sin exito tu total falta de argumentos. ¿Tocaras fondo algun dia?

todos los días, contigo.
Que manía con el ridículo tienes, no creas que es buena costumbre esa, tan pendiente de el se pierde naturalidad.

Rapipu, que digas que zapatero a pecado de inocencia, en un asunto con el de ETA es como decir que zapatero es imbecil, ni mas ni menos, cojones que a un leon no le doy de comer empelotas , huntado en grasa animal, y agitando chuletones mientras brinco alegremente en su jaula, tendras que ir con el maximo cuidado? que son vidas humanas (y vuelvo a repetir lo mismo) lo que estas jugando, que nos dos paquetes de pipas kelia, que no puedes negociar con alguien que no quiere.
Y otra cosa que con zapatero hayan estado mas tiempo callados uqe con nadie mas, no es debido a sus negociaciones, y si crees asi es que eres un necio( no como insulto, sino como adjetivo) si eta estuvo callada tanto tiempo es porque no podia, ni mas ni menos ,estaba debil, y simplemente se ha estado rearmanando y reorganizando gracias a la maravillosa oportunidad que nuestro taletoso lider le has dado, el culpable de las muertes es ETA, y nadie mas pero porfavor, lo que no se puede es facilirtarle las cosas.

en cuanto al resultado, en este tiempo y después de 40 años de muertes y atentados, tras no se cuantos gobiernos y sus distintas formas, nadie acabó con ETA, asi pues, nadie puede alardear de haber encontrado la llave, si Zapa es responsable con su política de estas muertes lo son tambien todos los políticos que estuvieron arriba y tampoco consiguieron ni la paz ni la rendición de los terroristas. Decir que se han facilitado las cosas es un absurdo total, las fuerza del orden no han bajado la guardia, los jueces han seguido condenando, no veo yo que el PSOE haya facilitado nada a los asesinos.

Entoces quieres decirme por que otegui no esta en chirona? cuando todos sabemos que forma parte de ETA?
NO digo el psoe, digo toda esta batalla por los votos, y por la fotos para la galeria, zapatero buscaba en esto su permanencia, y los otros dando por culo en vez de aportar algo coherente, los etarras han salido fortalecidos de esto, y si hace unos pocos años estaban mal, todo este proceso de "dialogo" les ha venido de escandalo para coger fuerzas, luego no me digas que no se la han facilitado las cosas cuando la prueba la tienes en los restos de la T4.

tampoco estaría en chirona con el PP en el poder, debemos desconectar el poder legislativo del judicial, solo confluyen en dictaduras.
Ya me gustaría ver a ese mierda entre rejas, pero quizá (si no hay pruebas suficientes), es mejor verle hacer el ridículo por las plazas que hacerle un martir en las cárceles.

Si hay pruebas que lo, comprometen pero no esta en la carcel por hablar en nombre de quien lo hace, que diferencia tiene el de otros de su partido que si estan en chirona?

es que con tanta gente cachondeandose del Rey y del oso ruso aquel, la emprendan con Deia y Gara - y que lo hagan ahora, despues del atentado de la T4 -.

Considerando que esa y otras actuaciones estan patrocinadas por la fiscalia - en ese caso de la Audiencia Nacional -, y que la fiscalia esta bajo mando directo del Fiscal General del Estado - e indirecto de Moncloa, segun la Ley -, parece como un boxeador sonado al que le han sacudido tan fuerte que tiene descoordinados los sentidos, no ve, no oye, no relaciona las cosas y lanza puñetazos como quien cazara moscas imaginarias.

ya recordamos que los dirigentes del PSOE dijeron que no se reunia con Otegi - portavoz de Batasuna -, sino con Otegi - un vasco preocupado por el futuro de su tierra que acudia a titulo individual y que se representaba a si mismo -.

Todas las veces que Otegi ha hablado durante estos 9 meses lo ha debido hacer, por lo visto, a titulo individual y no en nombre de la formacion ilegalizada - lo que, por lo visto, incumple una orden judicial y seria motivo de acciones punitivas -.

Hay ocasiones en las que en un proceso judicial no hay pruebas; y hay otras ocasiones en las que encima no se pone mucho afan en buscarlas, y se pone aun menos en encontrarlas.

porque Aznar - y Gonzalez, y Calvo Sotelo, etc - se tragaron lo de la tregua trampa - especialmente el ultimo, Aznar -, ¿que sentido tiene volver a las mismas?

Prometio que verificaria primero el cese de la violencia para hablar con ETA; la violencia no habia cesado y sin embargo comenzó los contactos. Dijo que no habria contactos mientras siguiese la violencia; y en Diciembre emisarios del Gobierno se reunieron con emisarios de ETA. Dijo el 29-D que estabamos mejor que un año antes y que un año despues estariamos aun mejor; ya sabemos lo que pasó al dia siguiente - esto ultimo ya incluso roza la burla, considerando lo anterior -.

No hay ingenuidad que valga: si ves que queman cajeros, que queman autobuses, que rocian policias municipales con gasolina, que roban pistolas, que extorsionan a empresarios, etc ... y te quedas quieto, inmovil, no cantas las cuarenta a ETA, no le das tu un ultimatum a la banda - fue la banda la que lanzó sendos ultimatums, creo que el ultimo para fin de 2006 ... creo que este si se cumplio - en el sentido de que si para x fecha no hay muestras inequivocas se acabo lo que se daba; no das muestras de firmeza a pesar de los hechos ...

Zapatero no es ingenuo, los hechos estuvieron ahi para el igual que para todos; simplemente quiso ignorarlos y hacer que todos los ignorasemos. Sin embargo los hechos son unos egocentricos que quieren que siempre les prestemos la atencion y a fuerza de repetirse al final lo consiguen.

que no se dio ningún paso definitivo con ETA, que no se bajó la guardia en materia de seguridad, que no se han acercado presos, porque crucificais a Zapa si no ejecutó medida alguna?, llegaremos al punto de condenar solo las intenciones.

de que para criticar un post:

- primero hay que leerselo
- segundo hay que decir has dicho 'tal' y pienso respecto a tal que blablabla

Como quiera que no has hecho lo segundo - y dudo que hayas hecho lo primero -, me parece que hablas de otro. Cuando quieras criticar mis posts no dudes en hacerlo - eso si, al menos hazlo de forma que se sepa que es lo que criticas -.

P.D.: Aqui el que condena intenciones eres tu, que te formas una imagen de mi - lo que se suele llamar hombre de paja - para, a falta de argumentos reales, poder criticarme. En ese sentido si, no solo corremos el riesgo de llegar a aplicar preceptos religiosos, sino que de hecho los aplicas - no lo hubiese esperado jamas de ti ô_Ô xDDD -.

que no te quiero de verdad, yeyeyeye. ni tus enlaces leer ya, yayayayaya.

ni mis enlaces leer ... sin embargo, ¿que sucede con el resto del post?

"Pero cuando te vas a enterar, rapipu, de que para criticar un post:

- primero hay que leerselo
- segundo hay que decir has dicho 'tal' y pienso respecto a tal que blablabla

Como quiera que no has hecho lo segundo - y dudo que hayas hecho lo primero -, me parece que hablas de otro. Cuando quieras criticar mis posts no dudes en hacerlo - eso si, al menos hazlo de forma que se sepa que es lo que criticas -.

P.D.: Aqui el que condena intenciones eres tu, que te formas una imagen de mi - lo que se suele llamar hombre de paja - para, a falta de argumentos reales, poder criticarme. En ese sentido si, no solo corremos el riesgo de llegar a aplicar preceptos religiosos, sino que de hecho los aplicas - no lo hubiese esperado jamas de ti ô_Ô xDDD -."

son el espejo que refleja tu imagen, yo solo miro y observo, igual eres una excelente persona, pero dudo tanto como el agnóstico arrepentido.

aunque entre si eres mala persona o si eres incluso peor - ¿prefieres cristianos en la arena? -.

prefiero ver a los cristianos en la arena, antes de ver a toros martirizados siendo observados por esos crsitianos, es muy fácil, escribo lo que siento, tu solo escribes lo correcto, que casi siempre suele ser mentira ya que no escribes lo que sientes.

entonces tienes el alma putrefacta.

P.D.: Dices que lo que digo es mentira; dices que no escribo lo que siento; dices y dices sin molestarte en probarlo; basura, como siempre.

llegó la sombra y me habló del alma, sin saber que la tenía.

aplicado a tu persona, sea un calificativo inadecuado, ese afan cansino en demostrar tu sabiduria para estar por encima del resto, denota solo una falta de madurez mental a la que no llegarás jamas, debido a la educación que has recibido, se que es difícil superar ciertos entornos conservadores y burgueses que marcarán toda tu vida, esa falta de independencia que desprenden todos tus escritos, nunca te darás cuenta de ese condicionante, tambien es cierto que no condicionará tu "éxito" en el futuro, como ya escribí una vez, solo espero que no haya gente que dependan de una jefatura tuya.

en la que argumentar es de mentalmente inmaduros, mientras que calumniar gratuitamente y sin pruebas demuestra ... ¿el que? Anda, vuelve al planeta de los vivos.

nadie te gana, a pesar incluso de tus argumentos , los caules utilizas para el mal, lo que no acabo de entender es ese interés tan parcial, tus motivos tendrás, hacerlo por hacer no es tu estilo, aunque no cuento con tu sinceridad.

que si piensas que te he calumniado los juzgados son el lugar apropiado - eso si, no te querelles por querellarte, que lo mismo te puede salir rana la cosa -.

Hasta que no te molestes en demostrar a quien, cuando y como he calumniado yo, será este ultimo post tuyo otra mas de tus chorradas.

P.D.: Continuas proyectando en mi tus miserias, creo.

solo a ti mismo.

¿qué venga otro?si estamos en una sociedad bipartita,gracias a una malloría en la que no me incluyo,si viene otro será del PP,imagino,visto lo visto,me quedo con el menos malo,aunque... se parezca a Mr been.

cuando gobierne el PP, qwerty y Aiara callaran y otros denunciaran, ETA seguirá matando.

personalmente sé a quien voy a votar en 2008

sé a que partido voy a votar en 2008.

Que cada cual reflexione el por qué piensa que solo existen dos partidos en España - si es porque solo existen dos o si en cambio es porque hay demasiada gente que piensa que solo existen dos -.

demasiada gente ha conseguido que haya solo dos partidos, tambien se a que partido votarás en 2008, pero no nunca lo podré demostrar, pena que tengo.

Pero si te lo estoy poniendo a huevo, hombre: mira otra vez, a ver si esta vez ...

es pura fachada, como ya te he dicho muchas veces, solo lo haces para adornarte ante la galeria, de ahí tu obsesión por el ridículo, nunca aprendes, neichhh!!.

el partido existe y ¡oh! mira, ¡soy yo! ¿Como va a ser fachada? Son hechos; otra cosa es que te gusten o que por el contrario te molesten en el sentido de que desmontan tus trolas.

P.D.: Venga, mojate; aprovecha que no te da empacho quedar en evidencia y di a que partido supones tu que voy a votar en 2008.

P.P.D.: Todavía tendrá que llegar el caso de que dentro de - previsiblemente - un año, tenga que ir al colegio electoral con la papeleta de el partido en cuestion en la mano, depositarla - incluso segun el caso delante de las cámaras - en el sobre ante la mesa electoral, cerrar el sobre e introducirlo en la urna. Para que quede claro a quien he votado.

P.P.P.D.: Y aun saldrá rapipu diciendo que es todo un montaje xDDD ¡Rapipu en la senda del tradicionalismo periodistico! Rapipu jamas consentirá que la realidad le estropee uno de sus posts ...

¿¿Te han pagado por hacerles propaganda??
¿O te publicitas a ti mismo? Esto es para la furia, no para venderse uno, enseñando su curriculum, ¡¡menuda jeta chaval!! Para eso vete a infojobs!! Estas mierdas son las que me ponen furioso.
Miau

y el enlace es para que se vea mi - recien estrenada, por cierto, ya que hasta hace un mes carecia de cualquier clase de la misma - filiacion politica. Por si a rapipu - en este caso - le quedaba dudas sobre a quien votaré en 2008.

Habida cuenta de la situacion que ahi temporalmente - tal vez en un mes o dos deje de ocuparla, tal vez no, eso no depende de mi - ocupo, creo que es de recibo la transparencia para que la gente sepa quien soy - creo que propaganda habria sido pastear aqui el contenido que figura alli -. ¿Desde cuando la transparencia es negativa y criticable?

Y por si acaso solo lo has puesto 5 veces, por si al lector menos espabilado se le pasa alguno....
Por cierto, me la sopla tu afiliacion política, igual que me la sopla la de los que aqui pululan. Que pertenezcas a un partido, no quiere decir que le vayas a votar...
Propaganda, spam, lo que quieras, el objetivo es conseguir visitas, si alguno de los que lo leen le interesa el tema, zas, objetivo cumplido, un bobo mas en la lista.

Desde que la transparencia esta cubierta de mierda!!
Miau

Escolar se hace eco de un articulo de El Pais donde se rescatan las tesis de Escolar de justo despues del atentado - "Podríamos estar ante el primer atentado de la 'ETA auténtica', una escisión de la banda por el lado de los menos partidarios a la negociación que ha querido forzar por libre la ruptura de la tregua"; tesis que en buena parte abandonaba poco despues, "Sí, ha sido ETA. Pero es una ETA de lo más rara e indescifrable [...] ¿Estamos ante una ETA dividida o las dos caras –la que se sentaba a negociar y la que pone las bombas– forman parte de la misma estrategia?" ( articulo en el que por cierto no dejaba escapar la ocasion de rezar un salmo en favor del magnifico, "en La Moncloa [...] querían cambiar el foco de sitio para hablar menos de ETA y del modelo de estado y más del éxito de su gestión económica y de las nuevas leyes sociales – la de dependencia, la de igualdad y la de violencia de género -" ), y que ahora retoma - respecto a una version vasca del IRA autentico como autora del atentado.

En ese artículo de El Pais, aparte de señalarse que "el Gobierno carece aún de una posición definitiva de las causas de lo sucedido y necesitará algún tiempo. Pero algunas fuentes, a la vista de los datos conocidos, apuntan a la posibilidad de disidencias por ser distinta la actitud de los interlocutores de ETA a la de los autores del atentado" - ¿quiere esto decir que si ( cajeros, contenedores, sucursales de la Caixa, policias bañados en gasolina y otros accidentes aparte ) ETA no pusiera mas explosivo durante las proximas semanas o meses, podriamos volver a la situacion pre-30 de diciembre? - ...

... se hace un analisis que encuentro ciertamente curioso:

"El Gobierno ve viable una salida de la ruptura del alto el fuego más positiva que la de la tregua de 1998. En aquella ocasión, se zanjó con un enfrentamiento entre nacionalistas [...] y no nacionalistas y ETA aprovechó esta sima como cobertura política para atacar a los no nacionalistas [...] En el proceso de paz de 2006, los partidos vascos, a excepción del PP, se han implicado, y no hay un enfrentamiento entre nacionalistas y no nacionalistas. Al contrario, el liderazgo ejercido por el presidente del PNV, Josu Jon Imaz, al acusar exclusivamente a ETA de la ruptura del proceso, es una garantía de la unidad democrática en Euskadi"

A ver: en elecciones al Parlamento Vasco, en 1999 PSE y PP sumaban 30 de 75 escaños, mientras que ahora en 2007 PP suma 15 de 75 y el PSE 18 - juntos, en lugar de 30, sumarian 33 escaños, un 40 % del total -. El Pais indica que la brecha entre nacionalistas y no nacionalistas provoco oleada de atentados entre 2000 y 2003 contra ambos partidos no nacionalistas, mientras que ahora PSE se acerca al PNV - llegando al extremo de sumarse el PSE, segun dice Patxi Lopez, a una manifestación de la que no comparten ni las formas ni el lema (¿?) -.

Entonces, ¿que ha cambiado? ¿ya no creen en derrotar al terrorismo y prefieren una solucion dialogada? No lo creo, porque entonces no dirian que no comulgan con el lema de la manifestación de Ibarretxe, "Por la paz, por el dialogo"; entonces, ¿por que se suman a esa manifestacion? ¿Nos sumariamos alguno de los presentes a una manifestación si no comulgasemos con sus proclamas ni con la forma en que hubiera convocado? Creo que no; encima, El Pais recuerda que el hecho de que el PSE se alinease con el PP en 1999 trajo muertos del PSE entre 2000 y 2003; entonces, no me atrevo a asegurar nada, aunque el que la posibilidad - de que la actuación de los politicos del PSE se pudiera deber mas a evitar otra razzia etarra que a un verdadero compromiso y conviccion politicas - pudiera ser sensiblemente mayor que cero me repugnaria y mucho. Porque hacer politica desde el miedo, desde el terror, entiendo que sería conceder un triunfo a los terroristas - literalmente, "que practican actos de terrorismo" ( esto es, de "dominación por el terror" ) y que precisamente es lo que buscan: aterrorizar a la sociedad y a la clase politica para que actuen según su dictado ( bajo el miedo de que en caso contrario sufriran mas atentados ) -.

Ese no me parece el camino; creo que PSE debe rectificar y, si Patxi Lopez ha sido realmente sincero y el PSE no comulga con lo de "por la paz y por el dialogo", que no vayan a esa manifestacion; y si van a la manifestacion, que reconozcan que comulgan con ese lema - que en principio no tiene por que ser ni bueno ni malo ( pienso que es un error, eso si ), eso se verá con el tiempo y lo decidirán los vascos en las urnas en 2009 -. Para bien o para mal, en un sentido o en otro, que digan ya lo que piensan y actuen en consecuencia; y se dejen ya de tanto doble juego y de tanta palabra hueca.

P.D.: Ah, se me olvidaba comentar eso de la garantía de unidad democratica ... hace un mes hablando de politica comentamos lo que vinimos a llamar el consenso del bate de beisbol; efectivamente, ese que consiste en dos personas, una sin nada y la otra con un bate de beisbol - y mientras la una sacude su palma con el bate de beisbol y pregunta si estan de acuerdo en lo que la persona con el bate dice, la otra asiente aterrorizada -. Asi que por un lado me pregunto, ¿que clase de consenso es ese que impulsa a la gente a negociar por miedo a que si no se negocia recibirá un batazo? Sera de todo menos democratico, ese consenso, si se basa en algo que realmente la gente no quiera - si la decision se basa en el miedo y no en la libre voluntad de quien la expresa -. Por otro lado me pregunto, ¿el liderazgo de Imaz? ¿se refieren a ese que un dia pone verde a Batasuna diciendo que es imposible el proceso y a los pocos dias se reune con Batasuna y dice que bajaría al infierno para hablar con el mismisimo Diablo - que tenga cuidado no sea que Hugo Chavez visite un dia Ajuria Enea y comente que huele a azufre -? Un liderazgo basado en el doble lenguaje y la doble baraja me parece un liderazgo con pies de barro; con poco se conforman algunos ...

Lost for words

I was spending my time in the doldrums
I was caught in a cauldron of hate
I felt persecuted and paralysed
I thought that everything else would just wait

While you are wasting your time on your enemies
Engulfed in a fever of spite
Beyond your tunnel vision reality fades
Like shadows into the night

To martyr yourself to caution
Is not going to help at all
Because there'll be no safety in numbers
When the Right One walks out of the door

Can you see your days blighted by darkness?
Is it true you beat your fists on the floor?
Stuck in a word of isolation
While the ivy grows over the door

So I open my door to my enemies
And I ask could we wipe the slate clean
But they tell me to please go fuck myself
You know you just can't win


Propuesta de traducción:

Perdido por las palabras

Gastaba mi tiempo de mal humor
Atrapado en una caldera de odio
Perseguido y paralizado
Pensaba que nada podía esperar

Mientras te dedicas a tus enemigos
Devorado por una fiebre de rencor
Fuera de tu vista todo se desvanece
Como sombras en la noche

Convertirte en mártir
No ayudará en nada
No hay números seguros
Si el Derecho sale por la puerta

¿Ves tus días malditos en la oscuridad?
¿Golpeas el suelo con tus puños?
Preso en un mundo de aislamiento
Mientras la hiedra crece en tu puerta

Entonces abro mi puerta a los enemigos
Y pregunto si podemos limpiar la pizarra
Pero me dicen que me joda:
Sabes que no puedes ganar.

Ignatius, contigo puedo discutir e incluso ponerme borde, pero de vez en cuando me deleitas con tu ingenio, y "vuala" se me fue el enfado, con Aiara es imposible, es tan aburrido como el hombre invisible haciendo chinescas.

Por algo esto es Un día de Furia

Si quiero, puedo entrar en el foro de las Hermanitas de la Caridad, pero, la verdad, me aburren más que vosotros.

Pa borde mi puta madre que se caga en todos vosotros!!!!! O_o

Let the children come closer to me ^^, buen rollito por lo de arriba :P

prueba con el muesli ... ¬ L ¬

P.D.: xDDD

y no en la versión de Pink Floyd, pincha esto:

Lost for Words.

El tío lo hace muy bien, él solito con una guitarra. ¡Toma ya!

somos todos mentirosos ante los ojos de Aialá.

- hoy estrenan la 3ª temporada en Cuatro - que todo el mundo miente. Hombre, es bastante exagerado; sin embargo se, como comercial inmobiliario que he sido - habiendo tratado con miles de clientes - y como persona que conoce gente que ha trabajado en centros de salud y hospitales, que demasiado a menudo hay como una tendencia - a veces incluso yo mismo no puedo evitar alguna vez incurrir en ella - a soltar aunque sea mentirijillas, matices -; tendencia a la que, eso si, creo que no se deja arrastrar todo el mundo.

Conversaciones tipo

Cliente> Quiero un piso de 200.000 €
Aiarakoa> Cuanto cobra usted?
Cliente> 1.500 € netos/mes
Aiarakoa> 12 o 14 pagas?
Cliente> 12
Aiarakoa> Con ese sueldo puede usted comprar a 40 años un piso de 125.000 €; para comprar uno de 200.000 € necesitaría usted cobrar 2.350 € netos/mes ... en ese dinero podrian incluirse las pagas prorrateadas
Cliente> ¡Ah si! No me acordaba Que cobro 14 pagas, no 12, y aparte de los 1500 cobro otros 500 por complementos

o

Paciente> Que me pasa doctor?
Doctor> Tiene usted muy alta la tension; toma usted mucha sal con la comida?
Paciente> No ... no ( el paciente tiene mucho salero echando sal a la comida )

¿Por que sucede eso? A saber; hay casos en los que con independencia de que este mal, puede entenderse el por que alguien decide mentir; sin embargo, es que hay mentiras tan descaradas - como las tuyas - o tan impertinentes - como mentirle a tu medico ... ¡que te va a curar hombre! - ...

P.D.: Y claro tu post, para variar es otra mentira: como he dicho al comienzo de este post, creo que no todo el mundo miente - y por supuesto lo que se dice ser mentiroso, en plan de mentir sistematica y reiteradamente, mas bien pocos, diria yo -.

yo no me ando con mentirijillas del tres al cuarto, ya que miento tanto, lo hago con la verdad por delante, huy!! que digo, ya estoy otra vez con mis incoherencias.

Se nota que te va bien en las inmobiliarias, pq en decir trolas y engañar a la gente eres un AS.
A tu posdata, lo que tu creas no tiene que ser verdad, hay gente que se engaña a si misma(me da que es tu caso....)
Miau

"Se nota que te va bien en las inmobiliarias"

Hombre mal no me iba; y digo iba porque a pesar de que podria haberme quedado alli, pasar varios meses, tal vez un año mas vendiendo y sacando unos dineros, mendigar un puesto de responsable y ganar aun mas dinero ... me fui en abril de 2005 - conflicto etico ( de la filosofia de la empresa a lo que hacian mis jefes habia un trecho; y habia demasiadas cosas que dejaban que desear ) y profesional -.

"pq en decir trolas y engañar a la gente eres un AS"

¿Cuales son mis trolas? ¿Cuales mis engaños?

"A tu posdata, lo que tu creas no tiene que ser verdad"

Obvio

"hay gente que se engaña a si misma(me da que es tu caso....)"

Me da a mi que no :)

Marear la perdiz tb se te da muy bien, cambiar de tema, con tu verborrea.
Tus trolas, tus engaños, yo los se, tu los sabes.... ;D
Miau

esos engaños y esas trolas ... ¿cuales son?

Yo no los se - cuesta conocer algo que no existe; normalmente uno suele imaginarselo -; creo que nadie o casi nadie aqui los sabe; asi que si tu los sabes, no dudes en compartirlos con el resto de nosotros - sera muy muy ilustrativo -.

Si ya te digo que las personas se llegan a engañar a si mismas, por eso no sabes ahora mismo cuales son. Pero puedes conseguirlo, solo hace falta pararse a pensar un poco, mirarse por dentro. Miratelo antes de que sea demasiado tarde ;D.

Miau

como no eres capaz de indicar de que trolas y engaños se trata, supondre que simplemente difamas - feo e innoble gesto, tu mismo -.

P.D.: Curioso interes ese de enmarañar bitacoras a base de acusaciones tipo tirar la piedra y esconder la mano - hay trolas y estan ahi aunque no las voy a decir pero estan ahi -; imagino que dado que en esta web solo caben 90 posts por entrada de bitacora, se tratara de algun tipo de estrategia encaminada a reventar las entradas de bitacora evitando que se puedan plantear discusiones cabales en las mismas.

P.P.D.: Quien esto intenta, si es que es lo que intenta, debiera darse cuenta que es para mi tan facil como pulsar aqui y ¡voila! Otra nueva entrada de bitacora en la que poder seguir la conversacion.

P.P.P.D.: Tal vez este en un error respecto a lo anterior y el proposito de la difamacion sea otro, como por ejemplo simplemente intentar desacreditarme para que nadie atienda a lo que digo, dada la total ausencia de argumentos para contestar mis opiniones por parte de quien intenta - sin exito - difamarme.

plasta, te voy a nombrar moñiga del mes.

paso de que me regales partes de tu ser como premio.

verdad?.

que lo de marear la perdiz te va como anillo al dedo, ya saben de ti casi mas que yo.

tener ética hubiera evitado que trabajaras en una inmobiliaria desde el principio, hacerlo despues sería porque te tocaron tus "principios", y eso amigo Aiara no es ética, solo soberbia.

- suponiendo que tu gastes de eso -, por eso fue mi conflicto etico, porque es relativo a mi etica - en el post ya explico en que consistio, a grandes rasgos -: "conflicto etico ( de la filosofia de la empresa a lo que hacian mis jefes habia un trecho; y habia demasiadas cosas que dejaban que desear ) y profesional"

Por ejemplo unos vendedores a los que sistematicamente puteó mi jefe - el creaba los embolados y yo tenia que ir a las 10 de la noche a reunirme con los propietarios a solucionar el problema creado por mi jefe -; incluso llegó la cosa al extremo de darse la siguiente conversacion - cada vez que habia problemas lo que hacia era comunicar a los clientes que no habia faltado a mi palabra, que eran decisiones unilaterales de mi jefe, que como jefe era el responsable de la oficina ( me sorprende que siguieran con la oficina, supongo que es porque confiaban en mi ... bueno al fin y al cabo termine vendiendo su piso en un precio razonable de mercado, terminé haciendo bien mi trabajo ) -:

( sentados los clientes a un lado de la mesa, yo al otro, mi jefe de pie a mi lado )
Aiarakoa> etc, etc, etc
Clientes> ¡Vaya! ¿Y cuando vamos a poder hablar con el responsable?
( miramos todos a mi jefe )
Jefe/irResponsable> Eeeem ... pues es que ahora mismo no está ...
( me mira ... le miro ... )

Semanas despues ni se dignó a acudir a la firma de la escritura - y eso que los compradores eran conocidos suyos -; los vendedores me dijeron "aquel dia, el chico que estaba contigo ... era tu jefe, ¿verdad?"; les dije que si y bueno ... xDDD ... yo contandole mis penurias en la oficina y ellos asintiendo con la cabeza.

Asi no se puede trabajar, faltando a los clientes el jefe - y teniendo que ir luego uno a arreglar las vainas -, siendo poco escrupuloso el jefe con la legalidad - quiza no lo suficiente como para poder probar fehacientemente que fueran hechos ilicitos aunque si lo suficiente como para que te carcomiera la sangre - ...

... ¿no recuerdan los mas antiguos como llegué yo aquí? ¿el mítico yogur de pera? xDDD Hasta que punto tenia que estar asqueado - y aun estuve un mes y medio mas asi por orgullo ... si, ahi hice mal ... por decir que la ultima venta pendiente no se la iba a quedar mi jefe por el morro ... hubiera dejado de ganar unos cuantos euros aunque hubiese ganado un mes y medio de salud -.

Repetidamente he dicho - pese a tus chascarrillos burdos - que disto de ser perfecto o un santo, he tenido errores en mi vida y los conozco casi todos; y desde luego la inmensa mayoria, por no decir todos los errores que me achacas son mentiras o proyecciones de tus propias miserias, y por tanto no se pueden sumar a los que yo llevo conmigo.

Tengo dos cosas muy claras en este sentido:

- Defiendo ( articulo 2 ) la libre comparticion de la cultura defendiendo al tiempo a los autores - creo que son cosas compatibles -; la liberacion del conocimiento - al sistema de patentes hace falta meterle mano -; establecer una Sociedad de la Informacion que otorgue a los ciudadanos las herramientas para desarrollar plenamente nuestra sociedad en Democracia - dificilmente se sera libre para decidir si no se tienen todos los elementos de juicio -; y la defensa de los derechos y libertades contemplados en la Declaración Universal de los Derechos Humanos. Y que mas alla de todo ello el resto de cosas surjan del libre entendimiento entre las personas a traves del consenso.

- Tu defiendes la censura; los cristianos en la plaza de toros - en la arena, devorados por las bestias o asesinados por los gladiadores -; el borreguismo de quien vota; la estupidez de la Democracia; la supresion de los cultos religiosos; la desvirtuacion de los contratos sociales; y un largo etcetera.

¿De verdad crees que tengo alguna especie de problema de indole etica contigo? Que va; mi conciencia es perfectamente de los errores pasados, de las voluntades presentes y de los deseos de futuro que conforman mi vida; soy consciente de todas las veces que he visto que algo estaba mal hecho y no he puesto suficiente de mi parte para remediarlo, del mismo modo que se que con 26 años tengo toda mi vida por delante para cambiar eso ...

... en cambio tu, ¿que eres tu? Espero que los que te rodean no te sufran demasiado.

pero tampoco trabajé nunca en una inmobiliaria, lugar donde se engaña el 101% de las veces y a costa de uno de los principios básicos de esa constitución que tu defiendes, o eras tan ingenuo que no sabias lo que ibas a encontrarte?.

como norma general no se engaña el 101 % de las veces, de hecho se puede actuar perfectamente con arreglo a la ley; sin embargo si es cierto que se da demasiado a menudo mala praxis.

No obstante, de la mala praxis generalizada a como yo personalmente haya trabajado hay un trecho, casi un abismo.

siempre favorece al que tiene el mejor abogado y pasa del ignorante qie no sabe ni buscar abogado, intento fallido.

de que?

ha habido un par de quejas y hoy por hoy el foro me importa mas que tu persona, mañana para mañana, quien sabe.