Aiarakoa. 01/08/2006 - 17:24. Sociedad | Política
... ¡y siempre lo sera! ¡Curate pronto Fidel, de tus camaradas de España!

¿Me representa a mi el zarrapastroso de Moratinos cuando le desea a Castro que se recupere? No se si llego al extremo que desear que se muera, supongo que no, pero como poco no voy a llorar si la diña. ¿Que cojones es esto? ¿Que coño de diplomacia y politica exterior es esta?.

P.D.: Imaginaos que prurito anal se les hubiera despertado a los españoles, especificamente a los vivos en 1974 y contrarios al regimen de Franco, si tras uno de los reiterados arrechuzos del Caudillo, hubiese dicho - por ejemplo - el Gobierno frances: "deseamos al Generalisimo Franco una recuperacion lo mas rapida posible" ... y es que hay memorias historicas y memorias historicas ...
Si me cambias...
Torchu. 01/08/2006 - 17:50.
...Francia por Estados Unidos de NorteAmérica del Norte..., a esos no les interesó demasiado la democracia, ahí están los libros y Josemarí en Yorstaun...


"Omnia vulnerant, postuma necat"
 
¿Los presidentes Nixon o Ford
Aiarakoa. 01/08/2006 - 19:27.
o el Secretario de Estado Kissinger, expresaron su deseo por la pronta recuperacion de Franco durante alguno de sus arrechuzos?

Porque seguro que no lo desearon de Castro ...

P.D.: No se, quiza no te cogi bien la idea ...
...
qwerty. 02/08/2006 - 03:36.
JAJAJA, ¿todavía te sorprendes de lo que dice el impresentable de Moratinos? Este gobierno es un chiste, desde el primero hasta el último.
 
¿Y las relaciones del gobierno anterior...
Torchu. 02/08/2006 - 04:17.
... no fueron igualmente de malas con según que paises? Solo nos acordamos de lo que nos interesa...

"Estammooos trabajando en elllioooo"
Jose María Aznar tras subirse, de nuevo, los pantalones ante el amigo Yorsh.


"Omnia vulnerant, postuma necat"
 
...
qwerty. 02/08/2006 - 06:16.
Pero qué manía de hablar del gobierno anterior. Estamos hablando del gobierno actual, que es el que nos interesa ahora mismo. Lo que hizo Aznar o Felipe Gonzalez, será criticable o no, pero a mí me gobierna ZP y el PSOE y es a ese partido y las actuales circunstancias a las que critico y valoro. Joder con el Aznar de los cojones!
 
¿...?
Torchu. 02/08/2006 - 10:00.
Soy un iluso. Lo reconozco. Cada uno tiene unos valores y unos sentimientos que he de respetar de la misma forma en como los otros me respetan a mi, pero sin tener que caer en la necesidad de la hipocresía.
Esto último no lo digo por nadie en concreto dentro de esta discusión, salvo que alguien se pique, pero ese será su ajo.

Soy un iluso en el sentido que pensando a las alturas que nos encontramos, con la información de la que disponemos cuando la disponemos, pense sinceramente de que todos podemos desplazarnos de los extremos hacia el centro, que no tiene que ser político.
Yo hago más referencia a que, personalmente, me resulta inexplicable la acción de un gobierno per se, por las acciones, méritos y deméritos que realiza, es decir, no me creo que la sola acción de un gobierno haga esto, mejore o empeore lo otro; no puede existir la II república sin las acciones de Primo de Rivera ni democracia sin el dictador anterior.
Así, pienso que las acciones del gobierno de Zapatero no tienen sentido sin las acciones del gobierno de Aznar, cuya política exterior no era más que la de EEUU e Inglaterra.
Zapatero se equivocó con Moratinos en el mismo sentido que Aznar lo hizo con Ana Palacio: son unos profesionales tremendos en sus respectivas profesiones como diplomáticos, pero no pueden o no saben gobernar un ministerio tan complicado como el de exteriores.

A mi, al menos, no me vale el insulto a un incapaz como Moratinos sin tener en cuenta el poco encaje de Palacio. Que se ha deseado la mejora a Fidel, pues bueno, vale de acuerdo. También se lo deseamos nosotros en tiempos a Arafat o a esos oscuros gobiernos de Guinea y a nadie se le cayeron anillos.

Finalmente, hagamos un ejercicio de objetividad: apartemosnos de las palabras de Moratinos y de las declaraciones del dúo Zaplana-Acebes sobre el anti-semitismo del actual gobierno.

¿Dificil?




"Omnia vulnerant, postuma necat"
 
Ana Palacio causaba ataques de risa
Aiarakoa. 02/08/2006 - 10:15.
alla donde iba ... y fue a mi entender un gran error como Ministro de Asuntos Exteriores ... lo cual creo que debe comentarse recordando que ya no ocupa el ministerio, sino que lo ocupa este hombrecillo que aspira a lograr la paz reuniendose con Hezbollah - porque segun el, para enviar un contingente a Libano hay que pedir consentimiento a Hezbollah ... pense que Libano ya tenia un gobierno soberano - y no con Israel ... se ve que Israel no pinta nada en esto ...

Tengo que repetir lo que he dicho antes: si se ha cambiado de Gobierno para ir a mejor, si se ha cambiado para tener "un Gobierno que no nos mienta" ( ® Rubalcaba, 13-III-2004 ), debemos recordar los pecados del Gobierno del PP, pero para comprobar que con el actual Gobierno del PSOE ya no existen, o se han reducido verdaderamente. Si no es asi, ¿que hemos salido ganando?

Y la denuncia de los desmanes del gobierno de turno es algo que me parece imprescindible, sea quien sea quien lo ocupe.
 
Un pecado no se absuelve
Torchu. 02/08/2006 - 11:26.
Un pecado no queda absuelto con otro pecado.
El cielo estaría lleno y Satanas jugando un solitario.

Hay que recordar el pecado de los otros, para cometerlo las menos veces posibles, perdonar y ser perdonados.

En este país no se gana nada porque entonces muchos serían los padres de la criatura....

"Omnia vulnerant, postuma necat"
 
Es que se suponia
Aiarakoa. 02/08/2006 - 06:54.
que habiamos cambiado a mejor, y no simplemente cambiar de metepatas - o incluso algo peor -.
 
Del gobierno anterior
DanS. 02/08/2006 - 06:57.
son criticables algunas decisiones, por supuesto ....
pero no se le puede criticar que en la esfera exterior éramos alguien, negociábamos duro, éramos aliados de occidente y enemigos de dictadores caducos como Castro, de dictadores en alza como Chavez y de dictadores peligrosos como Mohamed ...
¿podemos decir lo mismo ahora? No se viaja, no se nos llama, no se nos pregunta, sonreimos al marxismo, olvidamos la diplomacia con los judíos, guiñamos el ojo al islamismo, dejamos tirados a los polacos (dos veces), la cagamos con Alemania (no era esta la alternativa??), Vive le France pero no conectamos con ella, gastamos millonadas en alianzas de civilizaciones pero machacamos moralmente a civilizaciones occidentales aliadas como judíos, americanos, ingleses . ¿Qué alianza podemos promover cuando nos situamos en uno de los lados? ¿es el lado deseable? ¿el del islamismo y el marxismo?
No existe política internacional ... y aun así, no paran de cagarla...
Hay que definirse señor Moratinos. Porque hoy España no cuenta.
 
Pues a mí este chiste no me
Charlotte. 02/08/2006 - 20:10.
Pues a mí este chiste no me hace ni puta gracia...


...si miras de cerca la realidad, podrás ver los pixels...
Debería dejar
shinjo. 02/08/2006 - 07:17.
de visitar esto, para leer a menudo a una panda de fascistas, mejor me voy directamente a unirme a ellos, que por lo menos no van solo de boquillas. Va por todos.

Los tontos nos van ganando
 
Anda, sí, vete.
Ignatius. 02/08/2006 - 07:29.
Si no se te cae la palabra fascista de la boca cuando llega el momento de razonar, porque te llevan la contraria, déjalo. Para tí siempre habrá un montón de foros donde te jalearán tu ignorancia sobre lo que es en realidad el fascismo.
 
Si, yo también te quiero
shinjo. 03/08/2006 - 05:35.
Por cierto, deja ya el alcohol...

Los tontos nos van ganando
 
Eh?
qwerty. 02/08/2006 - 07:36.
shinjo, ahora sí se te ha ido la olla completamente. No veo fascismo en esta bitácora. Si a tí te caen bien los dictadorzuelos como Fidel, expresa tu opinión directamente, pero no llames fascistas a los demás. El más fascista es Fidel, que mata a los disidentes, deja morir de hambre a la población, controla los medios de comunicación, ...etc
y si no te gusta este foro, lárgate y no vuelvas más.
 
NO hace
shinjo. 03/08/2006 - 05:37.
Falta que esta bitácora se trate directamente el fascismo. Qwerty, llevo un año entrando aquí, y ya veo de que pie cojeas. Si Fidel es más fascista... Solo fíjate en el sistema sanitario de ese país, y el de tu vanagloriado 'país de la libertad'.
Los tontos nos van ganando
 
...
qwerty. 03/08/2006 - 07:27.
Pues fíjate que cojeo del pie izquierdo ya que tengo un esguince que me hice el otro día. Shinjo, me aburres ZzzZZzzZZz
 
Bueno
shinjo. 03/08/2006 - 09:53.
Aiarakoa, yo siempre he reconocido que no tengo 'talento' para expresarme, y hay veces que me excedo. Pero mira aquí al colega, que va de guay, y es parecido a mi....

Los tontos nos van ganando
 
Pues si, qwerty tambien se pasa a menudo
Aiarakoa. 03/08/2006 - 11:12.
con sus arenas vaginales y movidas similares - y se lo digo, especialmente si lo hace en una bitacora que haya escrito yo - ... pero ... ¿quien se ha puesto esta vez a llamar fascista a todo lo que se mueve?
 
Lo que hay que leer
Aiarakoa. 02/08/2006 - 08:23.
Primero, aprende el significado de fascista y fascismo, asi podras albergar la esperanza de descalificar con propiedad.

Segundo, esta bitacora va de quienes con una mano agitan la bandera de la memoria historica, de borrar todo simbolo del franquismo, de yo tambien corri frente a los grises ... mientras con la otra mano le envian flores con los mejores deseos a otro dictador tan detestable - quiza mas o menos, pero de la misma calaña - que aquel a quien señalan con el dedo.

Me chupa un huevo que la razon sea la ideologia (¡juas!), o que lo de Franco nos afecto directamente - a gente como la actual ministro de Cultura Calvo Sotelo me temo que no les afecto tanto, ¿cuantos del gobierno socialista, directa o indirectamente ( familiares ) habran mamado de la teta que ahora aborrecen? - mientras que lo de Cuba nos pilla muy lejos; el caso es que es un dictador, y no pido a Moratinos ni al Gobierno que haga vitores celebrando el arrechuzo de Fidel, pero si al menos que no ponga velitas en pos de su recuperacion. Me resulta patetico y vergonzante.

P.D.: Tu que nos acusas de fascistas señalandonos con el dedo, ¿esperas expectante la posibilidad de que los cubanos ( salvo injerencia de EEUU y cubanos en el exilio ) puedan por fin decidir por ellos mismos, o te alineas con Moratinos y le pones velitas al enfermo?

P.P.D.: Juanes> tengo la camisa negra, pues tu amor no me interesa ... lo que ayer me supo a gloria hoy me sabe a pura miercoles por la tarde y tu que no llegas ... nunca debi cantar esta cancion, shinjo la puede usar en mi contra en un juicio sumarisimo ...
 
Di que sí !
Short. 02/08/2006 - 11:07.
Con un poco de suerte , el segundo comunicado de castro sea virtual . Antesala del final .
Los politicastros españoles tienen demasiadas simpatías para según que gentes . Fraga ( mira ! no es del PSOE ) nunca se cohibió en demostrar que lo admiraba . Y Arafat también tenía sus fans entre nosotros .
Siempre vamos a por el pobre bush ! .

P = ¿ Qué es una negra comiendo paella , con una verruga genital y trabajando para el gobierno de los estados unidos ? .


R = Condriloma Rice


Mientras quede aliento .
 
Sí. te llamo
shinjo. 03/08/2006 - 05:52.
fascista, pero quieres que lo cambie por: derechista, franquista, nacionalsocialista, racista, .....
Mira, cada cual a lo suyo, será porque tú has vivido el franquismo, yo afortunadamente no, pero si tuviera que elegir a uno de los 2, me quedo con Fidel. Por eso os llamo lo que os llamo, porque vosotros preferís a Franco, lo hayais conocido o no.
Como veo que vas de 'yotodoloseysinousoelgoogle' ponme cositas del embargo estadounidense a Cuba, a ver si eso puede influir en la economía(por tanto en la alimentación) del pueblo cubano, y ya hablamos.
Lo de la canción... no lo pillo, ¿hay que tener cierto cociente intelectual para poder hablar contigo?
Los tontos nos van ganando
 
Si, me llamas ... porque no tienes mas que decir.
Aiarakoa. 03/08/2006 - 07:10.
¿Tu unico argumento para tildarme de fascista, franquista, nacionalsocialista ... es no ser comunista? Tu mente de pensamiento unico solo distingue entre los que son de izquierdas - primero me tendrias que definir que es eso para ti, quien expide los carnets ... - y los que no lo son. Blanco o negro, rojos o azules, que facil es comprender el mundo cuando solo hay que elegir entre dos opciones excluyentes, contigo o contra ti ... no tienes argumentos para llamarme fascista, es la realidad.

No prefiero a Franco. ¿Cuando he dicho que prefiero a Franco? Lo que digo es que hace 30 años una declaracion asi desde algun pais extranjero - deseando la recuperacion de Franco - hubiese levantado ampollas en España, especificamente entre los antifranquistas; y que me da pena ver que los que clamais memoria para las fechorias de un dictador, reis las gracias de otro; para vosotros por lo visto hay dictadores buenos y dictadores malos - ¿cual es el criterio para la diferenciacion? -.

No prefiero a Franco. ¿Tu entre Franco y Fidel eliges a Fidel? Yo no elijo a ninguno.

Ya que quieres algo sobre el embargo ... el embargo es de EEUU sobre Cuba, EEUU no ejerce el tenor de la ley Helms-Burton sobre paises como los de la Union Europea o Latinoamerica. El bloqueo de EEUU ha sido criticado casi unanimemente - unos por pensar como tu o como pollaman, otros por pensar simplemente que es ineficaz y que ayuda mas que perjudica al regimen castrista -. Ahora lo que yo te pregunto, Shinjo, es:

- ¿Ataban los perros con longanizas en Cuba antes de la caida del bloque sovietico ( 1959-89 )?
- ¿Va a aprovechar Cuba las lineas de comercio con UE y Latinoamerica para mejorar su precaria situacion?

P.D.: ¿En serio no pillas lo de la camisa negra? Venga hombre, me llamas fascista y no te sabes esos detalles ... al menos intenta descalificarme con algo mas de cache ...
 
¿Hay que tener
shinjo. 03/08/2006 - 09:39.
un máster para poder decirte algo? Vamos a ser como tú. Yo nunca he dicho que seas fascista por no ser comunista.

P.D. En la wikipedia, que está muy bien, hay que tener cuidado con estos temas. No es lo mismo buscar, por ejemplo, la teoria de la relatividad, que el embargo. Al ser una enciclopedia libre, cualquiera(incluso tú) puede escribir ahí lo que le salga la gana, hasta que algún iluminado(incluso tú) lo corrija.

Entre Franco y Fidel elijo a Fidel, porque hay que elegir a 1. No me vale yo no elijo a ninguno. Dime, si hubieses tenido la desgracia de vivir una dictadura, ¿cual eliges?
Y dale, que aunque te llame fascista, no te estoy llamando italiano de mierda. ¿¿Te gusta más derechista??

P.D. YA que eres tan iluminado, traduce el inglés, que no me apetece hacerlo a mi.

Los tontos nos van ganando
 
No hay que tener un master
Aiarakoa. 03/08/2006 - 11:20.
hay que tener la suficiente sesera para no ir llamando fascista - o derechista o nacionalsocialista o ¿racista? xDDD - a la gente sin motivo. ¿Que motivos tienes? Tal vez solo pretendes alinearme con villanos para que te resulte mas facil calificar como patrañas lo que digo. ¿Que motivos tienes? Creo que ninguno.

Yo entre Fidel y Batista no elijo a ninguno, no elijo a ninguno. Ni entre Fidel o Franco. Me importa un pepino que no te valga, yo no elijo dictadores, eso te lo dejo a ti.

P.D.: En atencion a tu peticion, cuando pueda poner un enlace a la misma noticia en español - aunque el contenido no sea una traduccion literal, como pasa en la Wikipedia - lo pondre.
 
...
polla-man. 02/08/2006 - 15:35.
Hombre... Shinjo, a pesar de ser un imbécil no va del todo desencaminado: el anticomunismo es una de la principales características del fascismo.
Y un par de detalles...
Aunque no se puede negar la falta de libertades de opinión en Cuba, Castro cuenta con el apoyo de la mayoría de cubanos. Será por algo.
Si la gente pasa en hambre en Cuba es por culpa de los mismos que reclaman más libertad para esta isla, y que lo único que pretenden y han pretendido siempre es satisfacer sus evidentes ansias imperialistas, con la pasividad cómplice de la Unión Europea.
Por otra parte podéis comparar Cuba con cualquier otro país de Latinoamérica -evidentemente capitalista- y veréis que aunque hay hambre, está mejor repartida, y no hay una minoría privilegiada que se acumula la riqueza nacional mientras medio país se muere de hambre. Por no hablar de las tasas de criminalidad, mortalidad, drogas, gente sin hogar, problemas de educación, etc.
El argumento que usa qwerty es que si tanto nos gusta nos vayamos a vivir ahí... yo le pregunto dónde prefiere vivir ¿en La Habana, o en Bogotá o Caracas?
 
Dios mio, que se retire House, ¡viene pollaman!
Aiarakoa. 02/08/2006 - 18:59.
el anticomunismo es una de la principales características del fascismo

Como la fiebre alta es sintoma del linfoma de Hodgkin, sometamos a quimio a todos los enfermos de gastroenteritis o gripe ... ¡Magnifico diagnostico! Solo se te irian unos cuantos cientos o miles de pacientes al hoyo ... que malo es etiquetar, pollaman ...

( claro que es mejor esta otra frase )

Shinjo, a pesar de ser un imbécil no va del todo desencaminado

Se le ha ido la pinza a tope a Shinjo, pero es que segun pollaman es imbecil, y opinator retrasado: "la empresa no quiere que proliferen los retrasados como tú que se dedican a perder llaves y a tocar los cojones" ... todo un derroche de educacion ... pero sigamos ...

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Aunque no se puede negar la falta de libertades de opinión en Cuba, Castro cuenta con el apoyo de la mayoría de cubanos. Será por algo

Funeral por la muerte de Franco: una vez muerto pasan ante el feretro 250000 personas mas las que no pudieron pasar ... ¿España lloraba la muerte de Franco? No creo ... meses despues las manifestaciones eran masivas pidiendo libertad y democracia ... ¿Castro cuenta con el apoyo de los cubanos? Sera porque los tiene acojonados.

Si la gente pasa en hambre en Cuba es por culpa de los mismos que reclaman más libertad para esta isla, y que lo único que pretenden y han pretendido siempre es satisfacer sus evidentes ansias imperialistas, con la pasividad cómplice de la Unión Europea

Esta claro, ¿como iba a tener culpa alguna Castro? A la Union Sovietica no le hacia bloqueo EEUU, ¿ataban las personas los perros con longanizas? No, el comunismo como idea me parece algo bonito, pero irrealizable, pues siempre acaba burocratizado y mediatizado por una panda de nuevos ricachones.

Por otra parte podéis comparar Cuba con cualquier otro país de Latinoamérica -evidentemente capitalista- y veréis que aunque hay hambre, está mejor repartida

¡Eso es! Todos pasan la misma hambre, el milagro del comunismo ... ¬ L ¬ ...

no hay una minoría privilegiada que se acumula la riqueza nacional mientras medio país se muere de hambre.

Me parto. Fidel, Raul, los ministros, los generales ... viven en chabolas, ¿verdad? En los mismos barrios que los camaradas mas pobres, comiendo arroz con frijoles ... ¿verdad?

Por no hablar de las tasas de criminalidad, mortalidad, drogas, gente sin hogar, problemas de educación, etc.

¿Dispones de todas esas estadisticas? Estaria encantado de cotejarlas con las de EEUU, Union Europea, Japon ... para ver en donde se vive mejor comparativamente ...
 
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polla-man. 02/08/2006 - 19:52.
Hay una gran diferencia entre la situación con Franco y con Castro. Con Castro no se conoce ningún movimiento de oposición masiva, ni desórdenes públicos, al contrario que en la España de Franco. ¿Será que hay más represión con Fidel que con Paco...? Si no te parece una buena comparación te pongo también el ejemplo de Polonia en el 81. ¿Será que los cubanos no tienen pelotas...?

Además deberías de saber que Fidel vive con mucha más humildad que el dirigente de cualquier otro país. Supongo que dirás lo contrario alimentado por mentiras estúpidas como la de Forbes y su lista de los hombres más ricos del mundo... si es así documentate un poco acerca de cómo se calculó su fortuna.

No dispongo de estadísticas oficiales. Sólo de testimonios personales, y algunos de personas que no son precisamente afines al comunismo. Y te aseguro que las cifras de criminalidad, el consumo de drogas, el número de personas sin techo y, desde luego el paro, son mejores que en cualquier país occidental. Aún así, ¡ojo!, que no digo que en Cuba se viva bien ni mucho menos.

Y también ojo con lo que dices de que yo etiqueto. Sólo hice un pequeño apunte con la relación entre el fascismo y el anticomunismo, fuiste tu quien sacó las conclusiones. Acostumbras a criticar lo que piensas que pienso...
 
Otro sitio donde habia mucha oposicion masiva,
Aiarakoa. 02/08/2006 - 21:58.
y desordenes publicos era en la Union Sovietica, donde se ataban los perros con longanizas, ¿verdad, pollaman? ¡Ah no! Que en la URSS no se movia nadie de la foto ... como tu dices, ¿sera que hay mas represion con Fidel que con Paco?

Pero, ¿que estas queriendo contar? ¿Que el regimen castrista es menos totalitario y cruel que el franquista?

Además deberías de saber que Fidel vive con mucha más humildad que el dirigente de cualquier otro país [...] Supongo que dirás lo contrario alimentado por mentiras estúpidas como la de Forbes y su lista de los hombres más ricos del mundo...

Cojones ya, el dirigente de un regimen comunista deberia viajar en un viejo Chevy - ¿que coche tiene un ciudadano cubano medio? ¿tiene coche un cubano medio? -, y vivir en una modesta casa - ¿que casa tiene un cubano medio? -, y comer arroz con frijoles - ¿que come un cubano medio? -. Deberia vivir como sus ciudadanos - escolta y viajes oficiales al extranjero ( alojandose y moviendose austeramente durante dichos viajes ) aparte -. ¿Que come Fidel? ¿Donde duerme Fidel? ¿Como vive Fidel? ¿Tiene, pese a lo que diga el señor Soberon, Fidel dinero en el extranjero? Tu solo te centras en el poco rigor de Forbes al estimar la fortuna de Castro - me chupa un huevo Forbes y todos los mass media que dicen lo que les interesa, yo te hablo de lo obvio: que no vive como un cubano medio, que es tan comunista como yo saltador de pertiga - para excusarle. Que presume Fidel de comunista pero no vive como sus subditos, coño, no me cuentes monsergas ... y documentate tu sobre como lleva para si Fidel el comunismo de la teoria a la practica.

No dispongo de estadísticas oficiales. Sólo de testimonios personales, y algunos de personas que no son precisamente afines al comunismo. Y te aseguro ...

¿Me aseguras? No se si has estado alli; yo no - pero por lo visto algunos visitantes habituales de esta web si, que hablen ellos -. Pero al menos no me tiro al barro para decir "te aseguro" nada sobre esas estadisticas. Cuando tengas algo mas que unos testimonios - rigurosamente seleccionados - me avisas.

Y también ojo con lo que dices de que yo etiqueto. Sólo hice un pequeño apunte con la relación entre el fascismo y el anticomunismo, fuiste tu quien sacó las conclusiones. Acostumbras a criticar lo que piensas que pienso...

¿Que yo tenga ojo? xDDD Ten tu ojo. Tu has dicho: "Shinjo, a pesar de ser un imbécil no va del todo desencaminado: el anticomunismo es una de la principales características del fascismo"; Shinjo dijo: "Debería dejar de visitar esto, para leer a menudo a una panda de fascistas, mejor me voy directamente a unirme a ellos, que por lo menos no van solo de boquillas. Va por todos"; mi bitacora critica tanto a Fidel como a los que le desean una pronta recuperacion - en nombre de los españoles como miembros del Gobierno de España que son -. Entonces, ¿eso a que cojones vino? Shinjo nos llama fascistas por criticar a Castro, y tu dices, es que el anticomunismo es una caracteristica principal del fascismo, shinjo no va desencaminado.

Pero, ¿tu quien te crees que eres para ir disparando a todo lo que se mueve, gitanos, moros, españoles, anticastristas? ¿Quien coño te crees, chaval? Y encima te echan la peta y dices, nooo yo no he dicho eso. Que pasa, ¿eres un cobarde? ¿Tiras la piedra y escondes la mano? Ahi esta lo escrito para demostrar lo que has dicho.

Y sobre lo de que acostumbro a criticar lo que pienso que piensas ... tienes bitacoras y posts llenos de xenofobia, racismo, insultos a usuarios de esta pagina, ¿que me estas contando de interpretar lo que piensas? Lo escrito ahi esta, la proxima vez si no quieres decir lo que reflejan tus palabras, usa otras ...

P.D.: Busca documentacion la proxima vez, en lugar de asegurar nada ...

P.P.D.: Por lo menos shinjo nos ha llamado fascistas - aunque sea absurdo - de frente, no como tu que insinuas y luego niegas.
 
...
polla-man. 03/08/2006 - 05:15.
No digo que Castro sea menos totalitario que Franco aunque, de hecho, así lo creo.
Lo único que quiero decir, es que había muchísimo más rechazo popular al régimen de Franco que el que hay al de Castro. O eso o que los cubanos tienen menos pelotas que los españoles.

Catro se desplaza en un mercedes ¡uh, que lujazo!... un mercedes blindado que tiene casi 30 años, acompañado de su escolta, lo normal al estar bajo el punto de mira de los EEUU que ha intentado asesinarlo en numerosas ocasiones. Normal que no viva en una chabola, dado que está más expuesto y su cargo necesita unas condiciones de seguridad y una serie de despachos y gente trabajando para él. No se puede organizar un país desde una choza.
Es lógico que tenga que hacer viajes oficiales, y los hace en un cacharro soviético del año de la polka, no en un moderno jet.
En todos los países el jefe de Estado vive por encima de la media, y me parece totalmente justificable hasta cierto punto que Castro no rebasa. No se va de vacaciones a esquiar, no se compra medallas ni luce un rolex en su muñeca.

¿Que quieres que tenga para hablar de Cuba más que testimonios? ¿Llamo por teléfono a Fidel y le pregunto?
Escucho lo que me cuentan compañeros y amigos que han estado de vacaciones en Cuba, un profesor cubano que he tenido y un familiar que ha estado trabajando en La Hanana una temporada, todos ellos sin ninguna filiación comunista conocida. Si a ti no te vale, es totalmente comprensible -aunque no lo es que afirmes que son "testimonios riguramente seleccionados"- , pero yo me fío.

He dicho que cumplís por lo menos una de las señas de identidad del fascismo, lo cual hace más probable que lo seais. Otros anteriormente han demostrado ser ultranacionalistas radicales, otra seña de identidad. Y de momento no he llamado fascista a nadie...
Aunque otros han llamado comunista a ZP por menos.
 
Varias cosas
Aiarakoa. 03/08/2006 - 07:44.
Pero vamos a ver, ¿cuantos periodicos hay en Cuba que digan la politica economica de Castro es mala o detectado caso de corrupcion en Holguin o los metodos represivos de las fuerzas de seguridad cubanas? ¿Cuantos medios de comunicacion, television, radio, existen que sean criticos al regimen castrista? Dejame adivinar ... ¿ninguno?. No se como puedes decir que el regimen castrista es menos totalitario y quedarte tan tranquilo.

Lo de la escasa/nula oposicion al castrismo ... ¿por que no te vas a Cuba con unos amigos a manifestarte por las calles de la Habana contra Castro, a ver que pasa? Que ligereza al hablar ... no creo que se trate de cobardia sin mas, sino que cuando un regimen totalitario esta bien engrasado, a quien se mueve de la foto se le aplica jarabe de palo ...

Pues claro que no me valen tus testimonios, ¿cuantos son? ¿10? ¿100? - me extrañaria - ¿1000? - ni de coña -. Hasta 11 millones de Cubanos aun te falta; ¿has oido hablar de las muestras significativas? Me parece muy bien que de los testimonios de que dispones te formes tu propia opinion; pero de ahi a que la vendas como la verdad media un abismo. Claro que es comprensible que no me fie: segmenta a la poblacion cubana por estratos sociales, por grupos de edad, por demarcaciones geograficas, por sectores profesionales, por sexo, por orientacion sexual, por filiacion politica, por raza ... ubica al mismo numero de gente por grupo en cada segmentacion, selecciona un numero suficientemente amplio de personas por grupo y luego avisame. ¿Que no? Bueno, entonces solo sera tu opinion. Fiate lo que quieras, yo no me fio ...

He dicho que cumplís por lo menos una de las señas de identidad del fascismo, lo cual hace más probable que lo seais

Se ve que no captaste mi chascarrillo sobre House y el linfoma de Hodgkin ... tu logica es risible; seria como decir que si los dictadores beben Vichy Catalan, todos los que beben Vichy Catalan son potenciales dictadores. Me opongo al franquismo; me opongo al castrismo; me opongo al maoismo; me opongo al estalinismo; me opongo al nazismo; me opongo al integrismo islamico; me opongo a todos los putos regimenes donde o bien una minoria se impone a una mayoria por la fuerza, o bien una mayoria no respeta una serie de derechos y libertades basicos de las diversas minorias; me opongo simplemente a un Estado invasivo que se mete en cada aspecto de la vida de los ciudadanos por infimo que sea y les dice como vivir. Te lo pongo mas resumido: me opongo al totalitarismo.

Otros anteriormente han demostrado ser ultranacionalistas radicales

¿Lo dices por esos que hablan de en Galicia que se hable gallego y a quien no le guste que no venga o los españoles sois moros y por poco os librasteis de ser gitanos? Entonces, no quiero señalar ==> pollaman
 
Sino te valen
shinjo. 03/08/2006 - 09:43.
esos testimonios(pueden ser verdad o mentira....), ¿de donde sacas los tuyos? ¿Has estado en Cuba para verlo? ¿O de donde sacas la información? ¿De un sitio tan denigrante como escolar? ¿O prefieres Libertad digital? Por mucho vocabulario y mucha retórica que poseas, no significa que sepas más, o mejor.

Los tontos nos van ganando
 
No me valen
Aiarakoa. 03/08/2006 - 11:26.
por pura Estadistica. Hay 11 millones de cubanos; que pollaman conozca a 10, 20 o 50 - vaya usted a saber de que raza, condicion social, filiacion politica, domicilio, edad, sexo o cuenta corriente - me parece sanisimo y correctisimo de cara a que se forme su opinion - como supongo que hacemos cada uno en nuestro caso, sea para hablar de Cuba, Pais Vasco, etc - ...

... pero que de conocer unas pocas decenas me pretenda afirmar que esa es la Verdad, pues por supuesto que no me creo nada. En absoluto. Para realizar esa clase de inferencias hacen falta muestras suficientemente representativas, tanto en numeros globales como en segmentacion en grupos sociales como en representacion de cada grupo.

Sois incapaces de contestar a preguntas tan sencillas como que que pasaria si unos cubanos se fuese al malecon de la Habana criticando al regimen castrista ... o como que cuantos medios de comunicacion hay en Cuba y cuantos de ellos critican aunque sea esporadicamente al regimen castrista.
 
Y tu incapaz
shinjo. 08/08/2006 - 07:36.
De decirme de donde sacas esa información tan veraz.

Los tontos nos van ganando
 
Lee bien
Ashgard. 08/08/2006 - 07:48.
o tal vez el que tenga que releer sea yo, si me esquivoco me rectificais (en especial Aiarakoa).

Pero creo que Aiara lo que pretnede decir es que los datos de los que dispone pollaman no son suficientes para asegurar al 100% lo que dice, no pretende decir que la dictadura de Castro sea mala pero que no se puede decir que con los pocos testimonios de los que dispone pollaman se pueda asegurar que esa misma dictadura se buena.

del post originario lo que opino que no esta bien que un gobierno persiga y denuncie una dictadura (franquista) y defienda y apoye otra (castrista), dictadura son ambras y como dice un amigo mio 'aqui o follamos todos o la puta al rio' (siempre que voy yo la pobre chica se lleva el remojon), tambien cabe la posibilidad que mi concepcion de dictadira sea erronea.
 
Pues ... si
Aiarakoa. 08/08/2006 - 08:07.
Es lo que pretendo decir, con el matiz de que pretender si pretendo decir que creo que la dictadura de Castro sea mala - lo que pasa es que como precisamente no he estado alli ni he hablado con cientos de miles de cubanos no puedo jurarlo -.

Por lo menos, Ashgard, gracias a ti pienso que lo mismo no me explico tan mal xDDD Gracias :)
 
-
polla-man. 03/08/2006 - 10:41.
No compares el régimen de Castro con el de Franco. El gobierno de Castro tiene el apoyo de la mayoría de la sociedad, se lo ha ganado a pulso. Algunos os empeñáis en decir que el el régimen castrense no es democrático. ¿Por qué? ¿Por que sólo hay un partido? ¿Porque no hay elecciones? ¿Y quién dice que eso es la democracia?
En Cuba el poder recae en la mayoría del pueblo, aunque os pese, y creo que no hará falta que recuerde la etimología de la palabra "democracia".

Por otra parte, estuve buscando algo más que testimonios personales, y encontré algunos datos interesantes:
(En Cuba en el 2004)
Tasa de mortalidad menores de 5 años: 7 por mil (5 en España)
Esperanza de vida al nacer (años): 78 años (80 en España)
Recién nacidos con bajo peso, 1998-2004: (6% en España)
Alfabetización: 100%
Escolarización: 93%

Si se comparan con los datos de un país vecino como Haití se puede flipar.
En Cuba no se harán 3 comidas al día, pero nadie se muere (literalmente) de hambre.

Podéis comprobarlo:
España
Cuba
Haití

Por cierto, enhorabuena, Aiarakoa, por oponerte a tantas cosas, pero a mí que me cuentas. ¿Te ha dado un berrinche porque crees que te han llamado fascista? Vete a contarle esa vaina a Shinjo.

Y no pongas en mi boca cosas que no he escrito en ningún lado:
"en Galicia que se hable gallego y a quien no le guste que no venga" ¿Donde he dicho eso? Te invito a que pegues el link, porque debía de estar muy borracho para no acordarme.
La otra frase textualmente es: "que por poco os librasteis de ser moros... y aún acabaréis siendo todos gitanos". Y en ella no aprecio ningún atisbo de nacionalismo. Es una realidad histórica, tuvisteis que expulsar a los moros de la península y os dejaron un importante sustrato. Y los gitanos es lógico que acabarán dominando el país dado el ritmo al que procrean.
Un tipo que reclama tanto rigor y objetividad en ls periódicos y blogs creo no debería de manipular tanto y podría predicar un poco con el ejemplo. ¿No crees?
 
Mira que eres mentiroso
Aiarakoa. 03/08/2006 - 12:24.
Sobre lo del gallego, el que tiene boca se equivoca, reconozco mi error, te confundi con warchief ... tu eres el que en una bitacora de Tafkan sobre el ingles te pusiste a despotricar contra el español y los españoles, lo mal que sonaba la j, lo asquerosa que es nuestra lengua ... idioma de cucarachas OH! subdesarrollo genetico de los españoles UH! putos guarros OH! UH! AH! Poesia pura, pollaman, poesia pura ...

Y sobre el racismo:

"lo que mas me alegra es que quienes derroten a la selección sean unos negros. Auque cuando les pegó el palo el moro ese en el anterior mundial también me corrí de gusto...Eso demuestra lo deficiente que es la raza española. Toda la vida echando pestes de los negros, y os dan mil vueltas físicamente. Más os vale que traigáis una buena tropa de inmigrantes y los nacionalicéis, a ver si así podeis arreglar el desastre genético que sois, que por poco os librasteis de ser moros... y aún acabaréis siendo todos gitanos"

Que poca vergüenza tienes, chaval, escondiendote de tus propias palabras ... yo por lo menos si te asocio algo que no has dicho no tengo problema en rectificar y pedir disculpas, ¿tu que excusa tienes para negar que has dicho lo que has dicho?

--------------

Sobre Castro ...

... ¿como sabes tu que Castro tiene el apoyo de la mayoria de la sociedad? Tal vez hayas ido puerta a puerta preguntando - tal vez acompañado de algun sargento cubano, para garantizar la neutralidad de la encuesta -.

En Cuba no hay democracia porque el poder no recae en el pueblo, es Castro y su Gobierno quien decide lo que es bueno para Cuba y lo que no lo es; eso, aparte de tirania, tiene otros nombres, oligarquia, totalitarismo ... no me quieras redefinir lo que significa Democracia - recuerdanos la etimologia, por favor, y su significado ... - ... Castro abolio las elecciones en 1961 y declaro Cuba republica socialista; anular la capacidad del pueblo para elegir y decidir no es democracia, pollaman ... imponer el comunismo le pese a quien le pese no es democracia, pollaman ...

Sobre tus estadisticas cubanas:

- Los cubanos saben leer y escribir. ¿Pueden leer y escribir lo que quieran?
- Los cubanos van al colegio. ¿Que se les enseña mas alla de su capacitacion profesional?
- En Cuba no se harán 3 comidas al día, pero nadie se muere (literalmente) de hambre ... ¿Para que vive una persona, pollaman? ¿Para ser unicamente una pieza mas de la maquinaria productiva del Estado? ¿Es ese el pasado, presente y futuro de los cubanos? Vivid una larga vida de produccion para papa Estado y los oligarcas que viviran a todo tren a vuestra costa ...al menos los cubanos disfrutan de un buen clima y de una forma de ser jovial que aparentemente les permite ir tirando ...

Tu propaganda castrista me repugna, no puedo creer que el objetivo vital del cubano medio sea comer arroz con frijoles mientras rinde una larga y productiva a papa estado a cambio de ... sobrevivir ... y no puedo creer que alguien como tu - que seguramente no tiene una dieta a base de arroz con frijoles ni tiene restringido salir al extranjero ( manda huevos que un pais comunista diseñe sus webs administrativas mas orientadas al imperialista Explorer que al colectivista Firefox ) ni tiene tantas ( porque haber si hay ) restricciones de acceso al saber, cultura, ciencia, pensamiento, etc - haga apologia de semejante regimen politico. Y que mienta y manipule - como por ejemplo queriendo redefinir lo que significa Democracia - con tal de hacer prevalecer su Verdad.
 
A pesar
shinjo. 03/08/2006 - 05:55.
de llamarme imbecil, entiendes más o menos por donde voy, no hay que explicarlo todo como para ninios de 8 años. Aunque todos tenemos algo, imbecilidad, deformidades.....

Los tontos nos van ganando
 
Explicaciones tipo niños de 8 años
Aiarakoa. 03/08/2006 - 07:11.
Pues como eres anticomunista entonces ... ¡eres un fascista!. Brillante ...

P.D.: Me alegra ver que insultaros os une ... :)
 
Y tu que lees lo que quieres leer
shinjo. 03/08/2006 - 09:47.
Te quejas de escolar.
¿Que haces tu aquí? ¿No estás intentado comernos la bola con que la inforamción que tu pones es la buena? ¿No haces tu la misma función que él? ¿No te estás creando acólitos?
Create un blog, y veremos si con tus patrañas puedes hacerle sombra a alguien. Ya te lo dije una vez, eres un envidioso.

PD. Aiarakoa, hasta hace bien poco me caias bien(más o menos). En muchas cosas no estoy de acuerdo en tu punto de vista, pero normalmente expones las cosas de una manera interesante. Yo nunca he sido una persona de pensamiento único, si otra persona me razona algo, y veo que tiene razón, no tengo porque no dársela. Pero en algún momento, te has pasado de la raya. Y por ahí no paso.

Los tontos nos van ganando
 
Veras
Aiarakoa. 03/08/2006 - 12:31.
mis posts no son patrañas porque tu digas que son patrañas: demuestra que son patrañas.

Si algun dia creo un blog, no sobre politica - que ya empece uno, aunque lo tengo abandonado porque lo siguiente que tengo que hacer en el es publicar un analisis personal sobre la Constitucion y no quiero hacerlo chapuceramente -, sino sobre actualidad politica, seguramente no tendra ni una infima parte de visitas que escolar.net; lo cual no creo que hable de su falsedad o baja calidad, de la misma manera que el que los programas mas visto sean los de prensa rosa no significa que sean los de mayor calidad o veracidad.

Me importa mas bien poco caerte bien o mal, no hago las cosas para caer bien o mal; expreso lo que pienso en general, y lo que pienso de lo que me rodea en particular, e intento hacerlo argumentando lo mejor y mas coherentemente posible.

Tu, sin embargo, tu que me acusas de pasarme de la raya - cuando ... ¿cuando digo que Moratinos no me representa al desear a un Dictador que se mejore pronto? ¿cuando digo que no me parece coherente señalar con el dedo acusador una dictadura - franquismo - mientras se es condescendiente con otras dictaduras - castrismo -? Me es indiferente que te moleste o no que diga eso, y me es indiferente que pases o no pases por ahi, francamente, y seguire haciendolo; asi como me es indiferente que no te hayas retractado de llamarme fascista, porque llamandomelo te has retratado como lo que eres.
Como me he perdido...
Ignatius. 03/08/2006 - 18:17.
en las réplicas y contrarréplicas, no sé donde cabe este comentario, así que lo pongo aquí.

Como he estado recientemente en Cuba, ya he señalado los pros y contras desde mi punto de vista en otra bitácora, por lo que no los voy a repetir. Sí voy a dar alguna información adicional.

Por ejemplo, la comparación del PIB per capita de Cuba” con el de otros países en los años 1958 (justo antes de la subida al poder de Fidel Castro) y en el 2000.


País_______1958___2000___Factor
Cuba_______356___1700_____4,8
España______180__18000___100,0
Chile________360__10100____28,1
Costa Rica___230___6700____29,1
Máxico_______280___9100____32,5

Sobre la sanidad en Cuba hay varios artículos reveladores en este link. Si añadimos que los supuestos “doctores” cubanos no suelen pasar del nivel de enfermero, que un médico gana unos 12 dólares al mes, que después del diagnóstico pregunta al paciente: “A ver, ¿qué medicinas tiene en su casa?” porque no puede recetarle nada, se completa la radiante visión de la sanidad en Cuba. Un médico en cada pueblo, pagado como un barrendero, y aproximadamente con el mismo material de trabajo.

Respecto a la educación, efectivamente todos los niños van a la escuela, para recibir fundamentalmente propaganda sobre el fabuloso régimen que disfrutan, no tienen material escolar, pero a cambio pueden participar en demostraciones revolusionarias cada dos por tres, agitando sus banderitas cubanas, con sus uniformes inmaculados. Eso sí, los maestros disfrutan de un sueldo similar al del cirujano: 10 dólares al mes. Maravilloso.
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