no dejan de ser parches para tapar el gran agujero que se ha ido cavando desde el principio del homo, igual deberiamos seguir horadando hasta que desaparezcan los polos.

"A Vd. Sr.Qwerty (por aquello de la educación), solo decirle que a esos paises con dictadores y malos jefecillos, hay que ayudarles en lo posible, pero sin imbiscuirse en sus asuntos privados.."

Muy bien. Que Castro se carga a unos cuantos disidentes..no pasa nada, que a Hugo Chavez se la trae floja que mueran miles de ciudadanos en las calles...no pasa nada, que en Marruecos no exista libertad de expresión...no pasa nada, que en muchos países africanos se practique la ablación por designio gubernamental..no pasa nada, que a Sadam le diera por gasear a miles de personas por motivos étnicos...no pasa nada, .... no nos metamos en sus asuntos internos y a la población que le den por saco. Eso sí, vamos a darle mucho dinerito en ayudas, que seguro que esos dictadores la reparten entre los pobres. Es esta tu teoría?

pero en otras discrepo abiertamente.

Estoy de acuerdo en que creo que nos tratan como niños, en lugar de dejarnos ser libres a traves de dejarnos ser responsables, nos colman de prohibiciones para que no seamos capaces nunca jamas de distinguir entre lo bueno y lo malo.

Estoy de acuerdo en que parece que hay gente que siente nostalgia de ese orden y paz que habia con Franco, como la nostalgia que segun algunas encuestan sienten en antiguos paises comunistas hacia los extintos regimenes totalitarios ...

... y me sorprende y me aterra, pero ya comprobe para mi desanimo y mi pesimismo, en el torneo de trivial del que hable, que la gente prefiere no implicarse, no calentarse la cabeza, no participar en el gobierno, no asumir responsabilidades ... prefiere entregar la cuchara de la responsabilidad porque, tal vez asi - solo es una suposicion -, si las cosas van mal sentiran que no tienen la culpa, tendran a alguien a quien culpar; y tampoco tendran que pensar, ya hay alguien que tomara las decisiones por ellos. No comprendo a la gente que piensa asi; no comprendo a la gente que renuncia a su libertad. Pero, haberlos haylos ...

Sin embargo, discrepo en otras cosas ...

"a esos paises con dictadores y malos jefecillos, hay que ayudarles en lo posible, pero sin imbiscuirse en sus asuntos privados"

Por inmiscuirse, ¿te refieres a no invadirles como EEUU con Irak? Vale. Pero que luego no me calienten la cabeza organizaciones tipo Kurdos amostazados sin Fronteras, Coreanos desmembrados sin Fronteras, Cubanos con pies de cemento sin Fronteras, Musulmanas lapidadas sin Fronteras ...

... ojo, que creo que tienes razon en parte: han de ser ellos quien solucionen esa situacion. ¿Pero y si no pueden? Si no debemos inmiscuirnos, no debemos inmiscuirnos en absoluto. ¿Quiere un pais de esos ayuda? Pues le dices al gobernante despota y corrupto: reforma tu sistema, lleva la democracia, trae la estabilidad y un estado garantista y tendras ayuda a fondo perdido e inversiones. ¿No lo haces? Tu mismo, pero olvidate de mi ayuda.

¡¡ Ah no, entonces eres un insolidario !! ¬ L ¬ Es una opinion, y supongo que todas deben ser respetadas; por eso yo tengo otra: quien ayuda a un delincuente sin que este muestre el mas minimo afan de reformarse, es un gilipollas. ¿Suena polemico? ¿Suena ofensivo? Si. Pero es que es lo malo que tengo y por lo que nunca llegare a presidente del gobierno ni nada por el estilo, que soy muy basto hablando. Pero es mi forma de pensar: si quieres que te ayude, dejame ayudarte; si solo quieres mi dinero, vete a cascarla y buscate la vida. Joder, que los ciudadanos de esos paises que viven oprimidos pongan de su parte, carajo. Que planten cara a sus opresores, que exijan libertad, que exijan democracia. Y que sus gobernantes sean menos mierdas y dejen de usar las penurias de su pueblo para chantajear al resto de paises y sacarles los dineros.

"Cuando los negritos del africa se hayan matado entre ellos y la sangre corra a borbotones [...] recuperaran la sabiduria de cualquier pueblo, la sabiduria del tiempo"

¿Cuanta sangre necesitan derramar para recuperar la sabiduria? Va a ser que, o no basta con eso, o es que todavia el body count no ha alcanzado un nivel suficiente ...

"Lo que si, tambien es cierto, deberiamos ayudarles, pero solo si ellos quieren, por que se lo debemos, nuestra economia se lo debe"

Si, ciertamente, se lo debemos. Al menos a Hispanoamerica, porque ya me diras tu que le debo yo directamente a Ruanda, Timor o Angola - mas alla de lo que mi condicion de ser humano me lleve a querer hacer por ellos -. Pero como dije antes, no solo si ellos quieren, sino ademas si se dejan ayudar. ¿Tu crees que ayudarles es mandarles a la buena de Dios un arcon con 200 millones de euros? Vamos, yo no mando a un pais estatalizado y corrupto 200 millones de euros ni borracho de becherovka.

Convivimos 300 años con Hispanoamerica, directamente, Metropoli y colonias. Les dimos cosas pero tambien les quitamos muchas otras, y creo que se lo debemos. Pero la culpa no debe ofuscarnos, porque creo que hay acciones que ayudan y hay acciones que agravan el mal. Ayudar a los paises si, ayudar a los gobernantes a mantener a flote las cuentas suizas no.

Ayudar solo si dan garantias y justifican como emplean dichas ayudas; ayudar solo si evidencian que la democracia y la soberania popular pasan a ser las autenticas protagonistas. De otro modo no, para mi, de otro modo no es ayudar, es agravar.

uno puede preguntarse: ¿qué hubiera pasado si se hubieran mantenido unidos?

¿Y que mas da? La pregunta para mi no es esa. La pregunta para mi es: en un futuro, ¿podran mantenerse unidos? ¿Podran formar unos Estados Unidos de Suramerica? ¿O una Union Suramericana? Y sobre todo, ¿seria esa hipotetica union suramericana una sociedad democratica? ¿O seria un conglomerado bananero, o burocratizado - como cada vez mas pinta ser el de aqui -, o cargarle sus partes hacia lo neoliberal como parecen cargarle a los EEUU?

¿la "revolución bolivariana" va en este sentido? ¿Está condenada al fracaso, como ha ocurrido con todos los populismos?

¿Que revolucion bolivariana? Bolivar lleva 175 años muerto. Si te refieres a Ollanta Humala, Evo Morales, etc ... yo a esto lo llamaria Revolucion Chavista.

Y si, me parece populismo del duro; dudo que realmente vaya a ser beneficioso para esos paises.

¿Y Africa? La mayor parte de las descolonizaciones se hicieron durante la guerra fría y, en mi opinión, eso marcó muchas de ellas. En muchos casos comenzaron guerras internas, fomentadas más o menos por países occidentales o por países del "telón de acero"

Y creo que todavia siguen metiendo las grandes corporaciones demasiada baza en esos paises. Al final eso genera un efecto pendular a mi juicio desastroso: por si solo o inspirado por algun gobierno populista, revolucion popular y todo nacionalizado, populismo; meten la mano las compañias y golpe de estado, gobierno titere; por si solo o inspirado, revolucion popular y todo nacionalizado, populismo; etc, etc. Asi no van a salir nunca de pobres ... fue solo 3 años de guerra aqui en España - sumados a la no-riqueza que teniamos - y mira como nos quedamos ... asi que imaginate ellos ...

Probablemente, la respuesta a tu pregunta, si hubiera sido mejor mantener estos países bajo dominio occidental, sería un rotundo NO

Yo tambien pienso que no. Mas bien creo en ayudarles a alcanzar regimenes democraticos donde sean sus ciudadanos los que decidan como quieren vivir, alcanzar relaciones interterritoriales estables y prosperas, de colaboracion y no injerencia - digamos que lo de Iran diciendo que quiere borrar del mapa a Israel no seria un ejemplo de relacion estable, colaborativa y de no injerencia xDDD -, comerciar, etc. Para que alcancen un nivel de vida, no ya como el nuestro - a lo mejor, mejor incluso -, pero al menos suficientemente bueno como para que puedan dejar atras el hambre y el atraso cultural.

Pero como dije en otras bitacoras, ayudar no es dar a fondo perdido sin garantia de que lo que doy sirva para lo que lo doy. ¿Ayudar a regimenes totalitarios? Yo, no. ¿Ayudar a burocratas a hacerse ricos? Yo, no.

enterarse y mira que se lo has puesto a huevo.

Tu dirás que hay gente preparada en esos países, pero la historia dice lo contrario. Existe un populismo creciente en esos países debido a su analfabetismo, que provoca que un personaje como Hugo Chavez convenza a las masas con un discurso populista revolucionario. Sé de lo que hablo, pues conozco muy bien Venezuela.
Sigo pensando que su presente hubiera sido diferente si pertenecieran a España.

Tendras que compartir tus fuentes, qwerty ... porque yo pienso que la historia no dice nada de eso. Creo que una cosa es que haya o no gente preparada en esos paises, y otra cosa es que esa gente tenga o no la oportunidad de llegar a dirigir esos paises.

Sobre el populismo, tu teoria es que la diferencia entre esos paises y España - por poner un ejemplo - es el analfabetismo, ¿no? Pues yo creo que no, que el populismo tiene exito en cualquier pais. Ejemplo ( para muestra dos botones:

- Castilla La Mancha, Autonomicas: PSOE 631.817 votos; PP 401.132 votos. Total votos: aprox 1.070.000 votos.
- Castilla La Mancha, Generales: PSOE 534.665 votos; PP 545.982 votos. Total votos: 1.080.000 votos.
- Cataluña, Autonomicas: CiU 1.018.115 votos; PSOE 1.026.030 votos. Total votos: 3.300.862
- Cataluña, Generales: CiU 829.046 votos; PSOE 1.577.330 votos. Total votos: aprox 3.900.000.

¿Cual es mi lectura de esos datos? Que hasta 2003 los castellano-manchegos votaban PP en las generales y PSOE en las autonomicas. ¿Cual es el factor diferencial? El factor Bono populista. ¿Y en Cataluña? El hecho autonomico, imagino yo ...

... qwerty, dime, ¿son analfabetos los castellanomanchegos? ¿son analfabetos los catalanes? ¿o es que el populismo y la demagogia han tenido y tienen un efecto muy eficiente sobre las gentes de todo el mundo?

Sigo pensando que su presente hubiera sido diferente si pertenecieran a España.

Diferente, seguro. ¿Mejor? No estoy tan seguro ...