La gran mentira de la convergencia salarial europea
abanico. 18/12/2005 - 11:44. Sociedad | Trabajo
Iba a escribir una respuesta a este post, pero para que parezca menos "longaniza" prefiero hacer un post nuevo.

¿Creeis que cobrais poco? ¿Que en europa se gana más? Pues pensad de nuevo. Hay paises en Europa, y mas ahora con los nuevos miembros de la UE que cobran *muchísimo* menos que nosotros.

Vereis, en España, el salario bruto medio mensual es de 1.524€ y el salario mínimo interprofesional se coloca en 599€ para una jornada laboral de 183 horas mensuales. Contamos con una media de 22,8 días de vacaciones al año y nuestra cesta de la compra media es de 20.460€ al año.

Pues bien, movamonos primero a nuestro vecino Portugal (si, ese en el que todos son feos menos Figo X-DD) El salario medio es de 891€, el mínimo está fijado en 437€ para 170 horas mensuales, pero sin embargo la cesta de la compra es de 19.601€/año. En Italia el salario medio es de 1.880€, no existe salario mínimo y la cesta de la compra cuesta una media de 26.003€/año.

Cosas más bestias: Polonia tiene un salario medio de 589€/mes, un mínimo de 239€ para 172 horas mensuales, y la cesta de la compra cuesta ¡20.065 Euros! Casi como en España, pero con muuuuuucho menos dinero. Lituania cobra una media de 325€/mes, el mínimo es 159€ para 184 horas al mes, con 15 días de vacaciones al año y la cesta de la compra vale 19.969€/año. Esa gente si que no puede llegar a fin de mes (y no es el país de europa que menos cobra, Estonia es peor todavía)

En alemania el sueldo medio es de 2.616€, no hay salario mínimo y se trabaja 171 horas/mes, con 28,8 días de vacaciones al año y la cesta les cuesta 22.444€. Claro, que la tasa de paro es altísima, mucho más que en España.

Una cosa curiosa: Los paises en los que más se cobra de salario medio (Suecia, Finlandia, Dinamarca ...) no tienen establecido un salario mínimo, y el despido es mucho más flexible que aquí.

¿Lo poco que se cobra en España, la ausencia de contratos fijos y la altísima temporalidad es consecuencia de un despido rígido e inflexible, muy castigador con el empresario? Pienso que si. Muchas empresas no se mojan y contratan a través de una ETT para poder prescindir de quien le de la gana cuando le de la gana. La temporalidad conlleva mucha picaresca en las empresas, sobre todo las grandes.

Pero mientras la legislación laboral la sigan decidiendo dos pelaos al frente de dos sindicatos anclados en el pasado, y por la parte de los empresarios un tipo que juro por dios que deben clonarlo, porque no puede llevar tantísimos años en el cargo (Jose María Cuevas, ad perpetum) la cosa va a seguir así de mal.

¿Nadie se ha planteado quien cojones negocia los convenios colectivos? ¿Donde se negocian?
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Yo estoy totalmente de acuerd
Anónimo. 18/12/2005 - 14:52.
Yo estoy totalmente de acuerdo contigo en lo del despido, despido flexible ya!, pero para todos, funcionarios y gobernantes.

Lo del despido flexible seria impresionante, ¿que no vales?, a la puta calle, y deja ya de dar el coñazo que hay cola para tu puesto.

Yo llevo desde hace 15 años matandome por un curro decente, y lo unico que encuentro son mierdecillas por dos duros a traves de una ETT, que es lo peor que le ha podido ocurrir al pais.

No soy de derechas,en realidad soy de centro, pero el de antes, no el de ahora, y tirando de vez en cuando a algo comunistorro, pero comprendo a los empresarios, ¿como coño va a hacer un contrato fijo para luego tener a verdaderas alimañas?.

Sin ir mas lejos, mi padre tiene una empresa desde hace muchos años, y tiene a cuatro o cinco empleadas que son, de verdad, unas alimañas. Una de ellas se lleva la palma, no hace nada salvo coger el telefono, cuando se la dijo que tenia que utilizar el ordenador para escribir cartas, dijo que ella de informatica no tenia ni idea y que aquello no figuraba en su contrato. Cuando se le dijo que tenia que arreglar el archivo, se vino de nuevo con el temita de que eso no estaba en su contrato y que no era su responsabilidad, se pasa el dia pintandose la uñas, tiene jornada reducida por que le dijo al medico que le dolia no-se-que y le dio el horario reducido, en fin, una ladrona.

Os podria contar historias mucho mas fuertes que esta, pero muchisimo mas, pero no es cuestión de poner longanizas (a algunos no les gustan), pero la realidad es que si estas personas caraduras que se creen que el empresario les tiene que mantener por que si, tuvieran el mas minimo miedo al despido, probablemente se lo currarian mas, y los empresarios harian mas contratos fijos y no tanta mierda de contrato temporal.
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Despido flexible.
Mataleao. 19/12/2005 - 04:25.

La comparación con Escandinavia o Europa es perversa, si nos comparamos, mejor lo hacemos en todo, ¿de acuerdo? Empecemos a mirar que en Suecia los hombres tienen derecho a una baja por paternidad de 9 meses, que en la mayoría de los paises de nuestro entorno septentrional la gente puede acogerse a reducciones voluntarias de jornada laboral, teletrabajo, etc, etc.

España tiene un mercado laboral que es una PUTA MIERDA en el que se piden ingenierías técnicas y vehículo propio para cobrar 855€ mensuales (por debajo del convenio colectivo por supuesto) y si no te gusta, a la puta calle que total, el despido improcedente son 45 días por año y eso no es nada.

Damos vergüenza señores, nos dejamos una pasta en que haya universidades a la vuelta de la esquina, y luego los titulados superiores (sobre todo científicos) se largan en muchas ocasiones. Ese ingeniero técnico en USA, Holanda, o UK puede estar ganando del orden de el triple o cuadruple que aquí nada mas comenzar.

Ahora mismo, dos amigos míos tienen su futuro en el extranjero, uno se acaba de ir a trabajar en la Universidad de Oxford en un proyecto de energía de fusión en "caliente" y otro se va a un radiotelescopio al norte de Alemania. Lo que abandonan aquí son becas de 600€ mensuales, sin cotizar a la seguridad social y sin derecho a paro

¿Seguro que estamos tan bien?

Tan comunista como Ana Belén y Victor Manuel
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....
qwerty. 19/12/2005 - 05:24.
Pero aquí tenemos sol y playas...
ironic mode on)
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Y tias mazizas, no te olvides
Anónimo. 21/12/2005 - 08:09.
y tias mazizas, no te olvides...
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Que me vas a contar, mi cuña
Anónimo. 21/12/2005 - 08:10.
Que me vas a contar, mi cuñada es biologa y esta bien jodida con la beca esa de mierda, el otro dia hablando de lo de pirarse a los states o algo por el estilo y me lanzo una mirada asesina del tipo "tronco, que soy española, no jodas".
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Medio de acuerdo... Es ciert
Gatash. 23/12/2005 - 11:01.
Medio de acuerdo...
Es cierto que aquí los despidos y los impuestos a los empresarios, además de los costes para dar alta a los trabajadores es excesivamente alto y eso jode mucho a la creación de nuevas empresas.

En esos paises nordicos un ciudadano se queda en la calle y le pagan un dinerito que le da para vivir dignamente: una casita enana y para comer, además de que si por alguna razón se quedan minusválidos le dan también un dinerito decente... aquí las ayudas sociales te dan lo justo para comer y vivir en la calle, puesto que los centros y casas de PO están saturadas.

El problema de la recaudación de impuestos en España, como en Italia es la gran corrupción del pueblo, que falsea sus cuentas y enegrece sus billetes facilmente.

En los paises nórdicos no tienen un salario mínimo, pero si consorcios de trabajadores que regulan su campo (algo mucho mejor)
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La gran mentira de las estadisticas
McGyver. 29/12/2005 - 11:55.
Muy bonito, bonitas estadísticas absurdas.

Lo primero; ni tú te crees que el salario medio bruto mensual de un español es de 1.524 € al mes. (Bueno, puede serlo si sumamos el sueldo de nuestros bien amados banqueros, Fernando Alonso, etc...que hacen que suba la media).

Lo segundo; gracias a mi empleo tengo el desagradable honor de tratar con muchísimos empresarios de PYME (que son los que predominan en España), y te puedo asegurar que el 99% de los mismos son un montón de chorizos que ingenian mil y una trampas para defraudar a Hacienda via IVA, IRPF, Impuesto de Sociedades, mercedes a nombre de la empresa, cenas con los amiguetes a cargo de gastos comerciales, ordenadores y ADSL en sus casitas a nombre de la empresa... En definitiva, roban impuestos a manta...o sea, nuestro dinero.

En resumen, que el 99% de estos empresarios son unos gañanes sin estudios que cuando las vacas gordas van bien viven a todo trapo sin invertir un puto duro en renovar su empresa para hacerla competitiva cuando llegan las vacas flacas (no como nuestros compañeros nórdicos que has mencionado).

Cuando llegan las vacas flacas, de lo primero que echan mano es de empleos temporales, de ETT, de marrullerías en los contratos...todo ello quejándose amargamente de los costes laborales...¡Serán Cabrones!

¿Flexibilidad laboral? Sólo cuando seais honrados, chorizos de mierda que no tenéis ni puta idea de llevar una empresa, sólo sábeis joder a los trabajadores.

¡QUE OS DEN POR CULO!
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Ves? pues ha expresado lo que
Gatash. 30/12/2005 - 05:24.
Ves? pues ha expresado lo que pasa en españa perfectamente.
Añádele lo mio, de corrupcion del pueblo y ves un pais lleno de escoria.
Trabajadores timadores y empresarios analfabetos y doblemente timadores
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Joe
Ashgard. 30/12/2005 - 05:28.
menos mal que yo estoy en el 1% que si no me rajais

"Experto es aquel que sabe mas y mas sobre menos y menos hasta que lo sabe todo sobre nada" Colorario de la Ley de Murphy
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Ten en cuenta ashgard que tam
Gatash. 08/01/2006 - 13:37.
ten en cuenta ashgard que también somos una sociedad muy violenta ò_ó xD xDD
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Noooo
Ashgard. 15/02/2006 - 18:04.
en serio? no jodas :P

no hace falta que lo jures pero de momento mi ubicacion exacta la amntendre en secreto no valla a ser que el porcentaje suba y me pille

"Experto es aquel que sabe mas y mas sobre menos y menos hasta que lo sabe todo sobre nada" Colorario de la Ley de Murphy
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NO
Dulci mea que soy goloso. 15/02/2006 - 11:57.
Que le den por culo NO y si les gusta?, no te jodes encima le ponemos la cama.
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De dinero y de amistad...
tutinaklo. 15/02/2006 - 07:52.
... la mitad de la mitad, dice el refrán.
A ver si ponemos las cosas claritas primero:
La cesta de la compra, ¿se hace igual en todos los paises? ¿quién la hace? ¿cómo y porqué se hace asi?. Los salarios medios: la media es una medición muy falsa. Te sabes lo del pollo que nos comemos entre tú y yo pero me lo como enterito yo, ¿verdad? Pues resulta que tú te has comido la mitad...
La negociación colectiva. Para empezar, ¿estás sindicado? ¿Participas en los órganos sindicales de tu empresa? ¿Acudes a las elecciones sindicales? ¿Conoces a tus representantes? Voy a ir un poco más alla: ¿Conoces tu convenio?
¿Cómo vamos a pedir cuentas a quien hace cosas que a nosotros "nos importan bien poco" si previamente no les decimos quién debe negociar en nuestro nombre y qué debe negociar? Quiero decir, si no intervenimos en mejorar la situación no podemos criticar a quien lo hace por nosotros (en teoría pensando en nosotros)y, también en teoría, vela por nuestros intereses. Tal vez tengamos que plantearnos la manera de decir a nuestros representantes qué es lo que queremos y dar un sentido real a lo que hacen nuestros representantes.


Those are my principles. If you don't like them I have others.
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Este bitacora me parece demagogica
Aiarakoa. 26/02/2006 - 21:50.
Cuando hace unos años, poco antes del Euro, se comparaban precios en España y en Europa, los ministros de turno decian ( por poner un ejemplo con la gasolina ) "No se de que se quejan por la subida, en Francia/Alemania/Belgica esta aun mas caro!".

Yo no escuche jamas a un politico a la hora de justificar subidas en los precios ( no son ejemplos veridicos, me costaria encontrar fuentes de informacion al respecto ) "aunque bueno, el telefono en Reino Unido es mas barato", "la gasolina en Portugal cuesta menos dinero", "el gas propano en la republica checa cuesta la mitad". Solo miran los ejemplos que les interesa.

Asi pues, no me vale que se compare mi sueldo con el de un rumano ( ¿por que no compararlo con el de un indonesio o el de un malayo, ya puestos? Esos paises acaban de entrar en la UE, que nos digan a nosotros la diferencia de sueldos entre España y la UE en 1986 ... hombre por favor! ), porque la economia de mi pais, teoricamente, se parece a la de Rumania, Lituania o Letonia como un huevo a una castaña.

Yo me alineo mas con el post de McGyver en esta misma bitacora, y añado: ¿nadie habla de por que los sueldos no han subido en 5 años mientras el coste de la vida se ha duplicado?
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Registros somos
Dulci mea que soy goloso. 27/02/2006 - 03:50.
Las estadísticas no son este mundo, es otro, es donde se desenvuelven los gobiernos, de hecho es el único que pueden cambiar, con tan solo bailar una cifra lo consiguen, manipularlo es muy sencillo, un mes añades un ingrediente que equilibre y al mes siguiente se quita si no conviene, lo malo es que llevan tanto tiempo en él que se han olvidado como se vive aquí abajo, han perdido la consciencia de la situación real, la prueba mas fehaciente de ello es la memoria frágil que tienen con los muertos, estos tambien son números, los logros de gobierno se miden en números, 200 menos en carretera, 50000 por el tabaco, 200 del terrorismo islámico, de ahí el olvido, una cifra automáticamente se borra con otra, desde su balcón tan solo somos eso, guarismos que se mueven, cantidades a controlar, como el importe de sus competencias, un día importantes porque somos el 30% que les votamos y otros menos porque somos el 40% que no lo hicieron, en fin en un cómputo total todo vale, tanto que en las estadística de los sueldos tengan la jeta de no incluir a aquellos que no tengan ni tan siquiera una nómina.
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