a manolo??

¿Dónde se denuncian estas cosas?

¿En el programa de María Teresa Campos o en el foro público de los ciudadanos?

supongo que en el ministerio de trabajo. De todas formas, no estoy seguro. También es denunciable la de Zapatero en el gobierno y no entiendo como nadie la ha denunciado públicamente.

Departamento de denuncias del Ministerio de Trabajo: CERRADO POR REFORMAS
LOS SERVICIOS PRIMERA PUERTA A LA DERECHA.

Como quieres que vaya la cosa si Zapatero es el primero que da ejemplo? Como bien dice qwerty es denunciable. "SE NECESITA MINISTRA DE VIVIENDA, imprescindible que sea mujer (o que lo parezca), los ministerios de sexo masculino ya están todos cubiertos" Nos enseñan que lo importante no es que seas el o la mejor para el puesto, sino que seas hombre o mujer según les convenga. ASI NOS VA...

Es una falta de respeto a la capacidad intelectual de las mujeres. El señor Zapatero no cree que por méritos propios las mujeres puedan ocupar puestos de ministras y se inventa una ley del todo machista. Anda, mujeres, y no os quejeis que os doy el 50% de puestos sin currároslo.
L A M E N T A B L E !!

Voy a hablar de dos temas, la discriminacion en general y la discriminacion positiva.

DISCRIMINACION

Un empresario puede discriminar, siempre ateniendose a las condiciones de la oferta de trabajo ya que si no las cumple entiendo que esta vulnerando la ley.

Esto es, si yo digo que quiero un Ingeniero de Minas que hable ingles y aleman y que sea cinturon negro de karate, y me llega un negro que cumple todo y un blanco que no sabe aleman, si contrato al blanco solo puedo estar contratandolo por ser blanco, y ahi es donde la discriminacion es ilegal. Pero si no digo que vaya a hacer un concurso-oposicion donde el que mas puntos saque ganara la plaza, sino que simplemente pido x requisitos ( como los anteriores ), soy mujer empresaria, y acuden un hombre y una mujer que cumplen ambos los requisitos minimos, aunque el hombre tenga mas cache que la mujer, si ambos cumplen lo que yo pido, yo que soy mujer, si me da el venazo de contratar a la mujer candidata por ser mujer, ¿que ley me lo va a impedir? No en vano, es mi empresa, es mi dinero y lo malgasto como quiero ( por malgastar me refiero a que estoy desechando al candidato idoneo por ser el mas cualificado, y lo mismo pasaria si el empresario desechara a la mujer siendo la mas cualificada ).

Asi que puedes denunciar ( en un sentido de protesta ) que un empresario sea sexista o racista, pero si oferta un puesto de trabajo y de entre los que cumplen el perfil escoge al que le da la gana, ¿quien es nadie para decirle que no puede?

Puedes, eso si, decir, ojala te arruines, maldito racista/sexista/... pero punto final.

DISCRIMINACION POSITIVA

Y con respecto a la discriminacion positiva, pues ya lo dije en otra bitacora, me parece bien que se apliquen politicas de igualacion social ( en el sentido de fomentar que todos los colectivos tengan las mismas oportunidades ). Pero eso no quiere decir que por cojones tenga que haber en todo lugar un 50 % de hombres y 50 % de mujeres, o 25 % de blancos, 25 % de negros, 25 % de indios y 25 % de asiaticos. Eso son polladas.

Si no pertenezco al sector de empresarios cerriles que comente al principio de este post, me interesara tener a la gente mas capacitada. Y si eso implica tener un 80 % de mujeres lo tengo. Y si eso implica tener un 90 % de negros lo tengo. Y si eso implica tener un 70 % de hombres blancos lo tengo. Y que venga alguien a decirle a un empresario privado que expone SU dinero y que hace una oferta de empleo, que entre 10 candidatos, 5 mujeres y 5 hombres, si 5 de los seis mejores candidatos son mujeres y tiene que elegir 6, que le digan que solo puede escoger 3 mujeres pues ha de cumplir el 50 % ... o entonces por ser mujeres si podria escoger a las 5? Pero eso no seria discriminatorio?

Si 5 de 6 son mujeres pues contratas a las mujeres y si 5 de 6 son hombres pues contratas a los hombres. Contrata a los mejores para cada puesto, eso es lo justo. Pues la discriminacion no se hace en los trabajos o en los cargos publicos, se hace mucho antes, en lo social, en lo educativo, ahi se hace la discriminacion.

Si tu formas por igual a hombres y mujeres, a blancos y negros, si todos parten de la linea de salida en igualdad de condiciones, en la linea de meta el 1º sera 1º y el 8º sera 8º, y no habra estupidos baremos compensatorios ni discriminaciones "positivas". Los problemas se solucionan haciendo las cosas bien desde el principio.

De acuerdo pero de lo que hablaba era de publicar una oferta de trabajo, en un periódico por ejemplo, donde se soliciten sólo mujeres o sólo hombres. Ahí se esta produciendo una discriminación por sexo denunciable. A nos ser que esté clarísimo que el trabajo es sólo para mujeres (chicas para barra americana...) Lo peor sería que se produjera en una oferta pública de empleo desde el gobierno.

Bueno entonces la ley hay que cambiarla porque es esteril. Me refiero a que si yo no pongo en la oferta de trabajo "Solo hombres" o "Solo mujeres", pero de facto estoy contratando solo mujeres o solo hombres, ¿entonces no es ilegal?

Desconozco si hablas de lo legal o de ilegal con conocimiento de causa ( si eres licenciado en Derecho o jurista o algo asi ); yo no lo soy. Pero intuyo que lo ilegal es que de dos personas, una cumpla requisitos y otra no, y contrates a la que no los cumple, porque es hombre y la que cumple es mujer, o porque es blanco y el que no los cumple es negro, o cosas asi. Pero si yo solo quiero contratar hombres, o solo quiero contratar mujeres, ¿que clase de absurda ley me lo impide?

Te repito que el problema sera para el empresario si esa mania suya sexista o racista o como sea, repercute negativamente en su negocio por no escoger a los mas cualificados; pero, ¿como podria osar nadie decir a un empresario a quien contratar?

Por supuesto que en el empleo publico seria mas grave, pero, sabes por que? Porque teoricamente ( todos sabemos que no es asi ) hay baremos, puntuaciones, examenes, etc. Por tanto, hay clasificaciones, y si una mujer o un magrebi con nacionalidad sacan mas nota en el examen del concurso-oposicion que otra gente, o tienen mas puntos por experiencia o lo que sea, pero estan mas arriba en la tabla por meritos propios, no contratarles por ser mujer o magrebi, en un empleo publico y con unos criterios de seleccion cristalinos, eso si seria algo gravisimo.

aunque después el empresario tenga muy claro que quiere contratar a un hombre, en la publicación de la oferta de trabajo no puede seleccionar sólo hombres o sólo mujeres. Es como si se solicitaran sólo magrebíes o sólo blancos o sólo negros. Se llama discriminación por sexo, religión, raza... y esta en la constitución en sus primeros artículos.

"Artículo 9
[...]
2.

Corresponde a los poderes públicos promover las condiciones para que la libertad y la igualdad del individuo y de los grupos en que se integra sean reales y efectivas; remover los obstáculos que impidan o dificulten su plenitud y facilitar la participación de todos los ciudadanos en la vida política, económica, cultural y social."

y

"Artículo 14

Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social"

La verdad ... aunque que un empresario solo quiera negros, o blancos, u hombres, o mujeres, es discriminar, no veo en que ley dice que un empresario esta obligado a contratar personal siguiendo unas cuotas, unos minimos, o como quiera llamarsele.

Sinceramente, qwerty, te dire dos cosas:

- Si quisieramos resolver este entuerto, lo optimo seria acudir a sentencias del Tribunal Constitucional, que es el unico organo acreditado para interpretar estos y otros articulos de la Constitucion.

- A pesar de ello, mi punto de vista es que la discriminacion se refiere a loq ue apuntaba yo antes: que en un concurso, yo elija a un blanco antes que a un negro ( o a un hombre antes que a una mujer, o a una mujer antes que a un hombre, o ... ) a pesar de que el negro haya demostrado estar mejor cualificado. Si lo de la discriminacion en la Constitucion se refiere a que un empresario no tiene libertad para elegir personal de un perfil determinado ( sin vulnerar lo que acabo de mencionar ), entonces ciertamente habria que cambiar la Constitucion pues eso supondria un grave atentado contra las libertades individuales.

Lo que no puede hacer es publicar un anuncio en el que sólo seleccione a personas de un género. Por supuesto que después podrá argumentar cualquier cosa para justificar el haberse decidido por una mujer o un hombre o un negro o un magrebí. Pero hay que tener cuidado con lo que se pone por escrito.

Dos pequeñas puntualizaciones:

1ª- El empleo publico esta manipulado atraves de enchufes conozco a una persona cercana que de no ser tan gilipollas tendria plaza de maestro en un colegio al lado de su casa (el/la presidente/a del tribunal le dijo a su madre que se presentase y por no moverse (fuere que se rompiese un pelo de su mimada cabecita) perdio el enchufe)

2ª- Ante la ley no somos iguales tienen mayor ventaja las mujeres (esto me lo dijo un abogado cliente mio aparte de un par de casos que conozco, uno de ellos ganado de la forma mas absurda que existe.

"Experto es aquel que sabe mas y mas sobre menos y menos hasta que lo sabe todo sobre nada" Colorario de la Ley de Murphy

Ese conocido tuyo es un perfecto gilipollas

Se levantó de un salto para mirar la hora... y descubrió que no estaba en casa,de ningún modo

No, si ya me duele la boca de decirselo pero aparte de matarlo a ostias no puedo hacer nada mas.

"Experto es aquel que sabe mas y mas sobre menos y menos hasta que lo sabe todo sobre nada" Colorario de la Ley de Murphy

qwerty, y porque no? YO QUIERO CHICOS PARA BARRA AMERICANA!! jejeje, lo siento, es que despues de leer como está terminando el bitacora Anacolutos... una no es de piedra...

La primera es respecto a este comentario tuyo: "soy mujer empresaria, y acuden un hombre y una mujer que cumplen ambos los requisitos minimos, aunque el hombre tenga mas cache que la mujer, si ambos cumplen lo que yo pido, yo que soy mujer"??? Realmente eres mujer?? Dios mio, que equivocada estaba!!

Y la segunda es la siguiente pregunta, ¿y si te dan subvenciones por contratar a una mujer? como has dicho antes, es tu capital el que está en juego, contratarías a alguien menos bueno (pero valido igualmente)? Ahí es donde está la discriminación, no en el empresario que tiene que hacer numeros y ver como saca la mayor rentabilidad a su inversión, si no en un gobierno / sociedad, que no valora a las mujeres y cree que la solución es pagar para que se las contrate.

Solo era un ejemplo, cojones :PPPPP Hablaba en el ejemplo como si yo fuera la mujer empresaria, pero ni soy mujer ni soy empresario ( que es que hay que explicarlo todo xDDD ).

Respecto a lo segundo, dependera de varias cosas: si las ayudas estatales compensan la supuesta falta de produccion ( no hay nada que economicamente compense la falta de produccion pues las ayudas estatales nunca seran tan altas ); si, por el contrario, los beneficios no son tan directos a nivel economico, sino mas bien a nivel de imagen ( lease, una empresa politicamente correcta con un plantel heterogeneo, que cuida el medio ambiente y ejecuta una obra social "desinteresada", etc etc, esas polladas que ahora venden tanto y que hacen que las marcas vendan mas yogures, zapatillas o cuentas corrientes ).

Me quitas un peso de encima, ya pensaba que o te habia leido mal (sobre todo en los bitacoras con dos rombos) o me habia vuelto tonta o de ayer a hoy habias pasado a ser uno de esos hombres/mujer que tanto gustan a ZP. jejeje

... siempre podemos quedar y asi lo compruebas fehacientemente ;)

xDDDDDDDDDDD